immigres bientôt sousmis á un contrat d´intergration

je laisse un pdf tres interressant sur la politique allemande d´immigration
library.fes.de/pdf-files/bueros/paris/05828.pdf

jean luc :wink:

La France a déjà son Contrat d’Accueil et d’Intégration. (http://www.ofii.fr/contrat_d_accueil_et_d_integration_47/en_savoir_plus_sur_le_cai_63.html). En gros, les étrangers s’engagent à respecter les lois de la République (et la France s’engage à organiser des cours de français. Il me semble qu’ils sont gratuits. Je n’ai eu qu’un seul avis, de la part d’un Français mariée à une Thaïe, et il en était très satisfait.

Si la personne ne respecte pas les valeurs française, sa carte de séjour peut ne pas être renouvelée. Je ne sais pas si ça arrive souvent par contre. Et comment vérifier l’adhésion aux valeurs ? Donc est-ce que le contrat est vraiment utile ? (dans le volet "les étrangers doivent s’intégrer), pas sûr… Stigmatisant ? Bah, c’est quand même très généreux de la part de la France de proposer des cours gratuits ! Les pays qui le font sont minoritaires Donc finalement je n’ai pas trop d’avis sur ce contrat, ça ne me paraît pas vraiment important…

PS : Le correcteur firefox n’a rien à voir avec la langue du clavier. Je l’utilise pour le français avec mes claviers thaïs.

édité à la demande de Jean Luc

Je ne vois pas ce qu’il y a d’anormal à ce contrat et je ne comprends pas pourquoi les Français devraient signer quelque chose de similaire.

Ceci n’est pas un appel à polémiquer, simplement, rappelons que les Français ont pour la plupart été socialisés « à la française », et ont effectué leur scolarité dans le système éducatif français qui est sensé leur avoir inculqué les quelques valeurs propres à notre République et une (vague) notion de ce qui est légal et de ce qui ne l’est pas.

Les immigrés arrivant en France viennent parfois de pays de culture et de législation très différentes; où parfois, pour reprendre ton exemple, battre sa femme est légal et socialement acceptable. Bref, la différence entre le Français qui viole la loi et l’étranger qui viole la loi, c’est que ce dernier peut potentiellement ne pas conscience de le faire.
Je trouve donc normal qu’on prenne un peu de temps pour leur expliquer quelles sont nos coutumes/lois et qu’ils s’engagent à s’y soumettre.

(Et, petite maladresse, je sais que tu ne penses pas à mal, mais tu opposes musulmans et locaux… Or, il y a des locaux musulmans. :wink:)

Pour ma part,quand je parle de valeurs,ce n´est seulement la marseillaise , ou le drapeaux,mais aussi nos institutions,nos lois,ce qui est possible de faire , ce qui ne l´est pas,comme l´excision , le mariage forcé, le viol, nos coutumes, leur donner la base de la langue.

jean luc :wink:

Oui, je suis d’accord avec le fait que les immigrés ne connaissent ou ne partagent pas forcément nos valeurs. Mais si on leur demande de s’engager à les respecter quand même, pourquoi ne pas demander aussi aux Français de s’engager à les respecter ? Ca ne me paraitrait pas anormal. Ce n’est pas parce qu’on nous les inculque étant petits, qu’on les respecte forcément… (comme tu le sous entends d’ailleurs toi meme).

[Par « locaux », j’entendais plus français de souche blanc que personne de nationalité française… Je suis le prermier à hurler quand j’entends les Suisses dire que « ils n’ont qu’a construire des minarets dans leurs pays » alors que pour les musulmans de Suisse, leur pays, c’est précisément la Suisse :imp: ]

Je suis d’accord avec toi Marieinschweden :slight_smile:

Tout à fait d’accord avec tout ce qui est écrit ligne par ligne et mot pour mot.

Surtout la dernière phrase.

JHJPS

J’habite dans une cité composée d’une population à 90% musulmane et j’ai pu constater en 21 ans que ce ne sont pas les immigrés fraichement arrivés qui posait un problème mais plutôt les enfants et petits enfants des immigrés arrivés dans les années 60/70, qui eux sont bel et bien français, parlent la langue, connaissent notre culture et nos lois… mais ils veulent tout simplement faire LEUR loi et ils ne veulent surtout pas s’intégrer! Ce sont eux qui imposent leur religion, alors qu’ils savent très bien qu’il y a eu séparation de l’église et de l’état en 1905 donc que nos institutions sont laïques, donc pas de religion à l’école mais ils s’obstinent! Triste réalité!
Donc ce contrat sert à rien…

C´est un phénomène de rejet, de la société, de l´état, des parents,de plus il y a des problèmes de drogue, et des bandes qui veulent contrôler le quartier. Mais la majoritaire des gens veulent vivre en paix. Ce que tu dit c´est la situation en France, pas en Allemagne,il faut dire ici , les allemands prennent le problème en amont, de plus le patronat allemand c´est engagé depuis des années á former les jeunes issues de l´immigration. un certains nombre de postes leurs sont réservés. Et puis je préfère qu´un gouvernement essaye des choses,que de dire ça ne sert á rien ,alors on fait rien, et on vas droit dans le mur.
Le problème en France , c´est qu´on n´as pas donner un travail derrière , on a pensé que la langue seule pouvait intégrer les gens. En Allemagne on pense que l´intégration doit se faire dans le travail. Pour celas les immigres doivent maîtrisé la langue, mais pas seulement.

jean luc :wink:

Je pense qu’une petite piqure de rappel pour tous, immigrés ou locaux, sur les droits et devoirs du citoyen, ne ferait pas de mal.

Le contrat d’intégration franchement je suis pour et cela pour tous les pays et pas seulement les puissances économiques. L’Angletterre d’ailleurs aussi est en train de durcir sa politique d’émigration.

Après reste à définir précisément en quoi ce contrat consiste et que ce type de contrat ne concerne pas seulement les extra-communautaires non issus des pays riches. A noter d’ailleurs que l’on parle rarement d’extra-communautaires pour désigner les États-uniens ou les Japonais ou encore moins les Suisses par exemple. A noter aussi que l’on exige souvent plus de choses des « émigrés » que des conationaux. Je ne connais pas les tests d’intégration pour devenir citoyens français, par contre au delà des fautes dues à l’inattention, je me rend compte que de plus en plus de Français parlent très mal le français et connaissent mal leur culture et je ne pense pas du tout que la France fasse exception, vu ce que j’ai pu constater dans les pays que je connais.

Mais je reste quand même attachée à cette idée :

, voilà tout. Quelque soit le pays l’on décide de s’installer, on devrait s’attacher à apprendre et adopter la culture, la langue de son pays d’adoption, sans pour autant oublier sa culture d’origine, et faire découvrir sa culture d’origine aux autres sans pour autant l’imposer. De même qu’un États-unien devrait apprendre le français s’il décide de vivre en France si un Français décide de s’installer au Sénégal, il devrait s’attacher à apprendre au moins le wolof (la première langue officielle endogène là-bas) et s’intégrer à son nouvel environnement plutôt que de vouloir toujours imposer la langue française et donner des leçons, ce qui n’empêche d’enseigner le français et d’apporter des idées venues de France. Concernant les Allemands, même si je ne pourrais parler que de cas particuliers, je dirais sincèrement que concernant les pays européens et le Japon, (je n’ai aucun exemple pour les pays africains), je n’ai jamais rencontré de personnes aussi soucieuses de s’intégrer jusque parfois à en négliger leur propre d’origine.