prière à l'école?

[quote=« michelmau »]
Peut-être que je vais dire une bêtise, mais il me semble que cet enseignement se fait (dans les grandes classes du lycée) par les profs d’histoire. Malheureusement, les programmes d’histoire étant tellement déments,je crois que, dans beaucoup de cas, il passe à la trappe, ce que je trouve regrettable.|/quote]

J’ignore si c’est une « bêtise » :wink: dans tous les cas… je n’y ai pas eu droit…

nous sommes bien d’accord ! il s’agit d’apprendre à connaître la religion du voisin, en aucun cas d’y « adhérer »… apprendre à connaître d’autres religions, fait partie d’un plus culturel, tout comme apprendre une langue étrangère…

Les profs d’histoire ont une excellente raison d’éviter la religion dans leurs cours : la mauvaise foi des élèves qui trouvent une belle occasion de rebeller et de mettre les profs en difficulté sur des polémiques faciles. Toutes religions confondues, d’ailleurs. J’ai une certaine Julie, catho militante, qui m’a foutu des cours en l’air parce que visiblement, c’est plus facile de faire chier un prof que d’affronter son père. Alors on laisse la religion de côté et Julie ferme sa gueule.

Je vois le mal partout, je sais. :unamused:

Bon c’est pas l’Allemagne mais ca peut toujours servir: Ma prof de Seconde (il y a donc… 6 ans environ) nous avait reserve nos 2h de cours pour nous parler des trois religions principales, je pense qu’elle avait pris la decision seule car ce n’etait pas vraiment dans le programme.
Par la elle voulait surtout nous montrer que les trois religions se ressemblent enormement, car notre classe comportait de tout (catholiques, athes, musulmans et meme une protestante) donc de ce cote la, nous etions au courant.
Je trouve ca bien, apres tout la religion fait partie de la culture generale et est tres importante pour ceux qui vont dans des classes litteraires. C’est comme la mythologie: Pas besoin d’y adherer mais c’est toujours mieux de la connaitre (lorsque Ovide et Bonnefoy etaient encore au programme, ca aidait de connaitre ces rayons la).

Concernant les salles de priere, je n’en vois pas trop l’interet, je connais pas beaucoup d’eleves qui s’eclipsent pour prier…

Elle a peut-être testé sur toi, avant d’affronter son père :wink: (aaaa… l’image paternelle de certains profs !! :laughing: )

Mais non, kissou, c’est comm jean-luc a dit: dans la grande majorité des écoles allemandes, on ne prie pas du tout.

j’avais bien compris Cri-zi :wink: mais si cette idée de « faire la prière à l’école » devenait réalité, je me demandais comment cela pourrait se dérouler :wink:

J’adhère totalement ! :laughing:

Mais si les élèves veulent prier pourquoi ne pas faire comme ça se fait déjà en France des aumôneries (catholiques, musulmannes …) ? Chacun est libre d’y aller, c’est en face du lycée ou du collège et non à l’intérieur.

je vous rassure la priére á l´ecole,ce n´etais pas pour demain,l ´education est du ressort du land et non du bund.La chanceliére n´as aucun ouvoir en la matiére.
Le seul problême est ce jugement qui va á l´entrondre de la sociétée civile.Car si les musulmants integristes peuvent faire á l´ecole, alors pourquoi pas les juifs, les cathos ,les protestant, ainsi que la soixantaines de religion presentes en Allemagne. Je ferais remarqué que ne ne sont pas les religions en tant que telle qui demande la priére, y compris la religion musulmane, mais des groupes integristes peu nombreux , mais fort actif qui sement le trouble dans la societée civiles.

jean  luc :wink:

comme d’habitude Jean-Luc :wink:

Celui qui vit sa foi de façon personnelle, n’enquiquine personne avec ses prières et une éventuelle autorisation ! rien n’empêche une personne de prier dans la rue, ou dans la cour de l’école, appuyée contre un mur :wink::unamused:

faut juste le vouloir …

Complètement ridicule cette proposition d’Angela Merkel…déjà que la religion « s’infeste » dans le sport, et maintenant on veut la mettre dans l’école ?

La religion est complètement incompatible avec un apprentissage objectif…Pour la religion « classique » en France, il y a déjà les écoles privées où on « apprend » le catéchisme. Pour ce qui est des autres religions, je ne me prononcerai pas (je n’en sais pas assez sur les cultures) mais je dis +1 elo4213 :smiley:
Mais d’un point de vue perso (et bien que je comprenne et respecte les gens qui croient en n’importe quelle religion), je trouve que c’est un vrai fléau pour le monde, étant donné les dérives qui en découlent…autant il y a des gens religieux respectueux des autres religions, autant il y a trop de gens qui sont réfractaires et intégristes…

Pour les profs d’histoire, pour ma part je n’ai eu le droit qu’à quelques cours au lycée sur le christianisme (plutôt chiant d’ailleurs :laughing: )

Enfin, soyons réalistes, pour 1 élève/étudiant qui est vraiment à fond dans sa religion et qui veut prier à l’école/collège/lycée, combien n’ont pas envie de le faire :unamused: ainsi, pourquoi imposer à une majorité un truc qu’une toute petite minorité réclame (et tu as raison jean-luc)

En fait, ça m’étonne un peu que Merkel prenne le risque de se frotter aux Länder sur les questions d’éducation où ils peuvent justement démontrer leur force contre elle, et ce, en pleine négociation pour une nouvelle coalition. Elle est trop fine stratège pour ça… jusqu’à maintenant. Sa victoire aux élections et surtout sur le front interne au parti la rend imprudente. Elle va se prendre une claque en pleine poire. Ne comptez pas sur moi pour la consoler.

Au fait, les crucifix dans les salles de classe sont anticonstitutionnels. Certaines écoles s’en foutent, mais c’est un autre problème.

Toute ma famille, au sens élargie et Dieu sait que ma famille est large :wink:, est passée par le privé, et non, à part dans les recoins les plus sombres et souvent hors contrat de l’éducation catholique, on n’apprend plus vraiment le catéchisme, on fait de la « culture religieuse ».
Et accessoirement, j’ai eu l’impression d’avoir reçu des enseignements objectifs.

(Ca me fait bien rigoler les fantasmes des gens sur l’enseignement dans le privé. Me rappelle notamment les réflexions de membres de la section de Stockholm du PS, c’était à mourir de rire. « Prosélytisme », « obscurantisme », « bourrage de crâne »… J’ai du les rassurer, oui, on nous enseigne bien que la Terre est ronde, que l’Univers découle du Bing Bang et même, whouu, qu’il existe des moyens de contraception autres que l’abstinence. Incroyable, non? :smiling_imp: )

Ce n’est pas parce qu’on se peut se brûler avec qu’il faut bannir l’eau chaude.

On ne juge pas un mouvement, une opinion, etc… à l’aune de ses dérives extrémistes. On ne peut pas dire que le socialisme est dangereux à cause des goulags ou qu’un nationaliste va finir par brûler des juifs.
Bref, on ne peut pas juger les religions en ne considérant que les bombes humaines et l’Inquisition.

Et les athées intégristes, ça existe aussi.

Marie, 23 ans, vieille réac. :stuck_out_tongue:

Tout à fait d’accord avec toi sur l’enseignement privé, Marie…
Il me semble que le cathé était obligatoire au primaire (mais je suppose qu’un parent qui aurait été contre aurait pu en faire dispenser son enfant, c’était le samedi matin si je me souviens bien)
Et au collège, c’était optionnel. Pas de prosélytisme ni d’enseignement biaisé…
Du reste, les enseignants du privé eux-même ne sont pas nécessairement prosélytes ni même croyants. J’en connais pas mal et leur raisons d’être dans le privé n’a rien à voir avec la religion (de même que la plupart des enfants que je connais être ou avoir été dans le privé n’y étaient pas non plus pour la religion…)

je vois que je n’ai pas réussi à exposer clairement mon propos et je m’en excuse :slight_smile:

Ce que je voulais dire, c’est que, dans le cadre d’un apprentissage religieux (et si on s’en tient à la version chrétienne/ pour les autres je me prononcerai pas) et uniquement religieux, il n’y a pas d’objectivité possible…

Après dans le privé, c’est différent. Pour avoir quelques « copains » qui ont effectué leurs années collèges dans le privé, je sais bien qu’on enseigne les théories « classiques », mais néanmoins, eux ont appris leur catéchisme :wink:

D’autre part, pour te répondre marie, je ne dis pas qu’il faut bannir la religion…je fais part de mon avis personnel, en partant du constat que la religion, comme elle est traitée depuis la nuit des temps, peut être considérée comme un fléau pour le monde, car, avec la politique/soif de pouvoir et l’argent, c’est l’une des principales causes de guerre (après, je le redis, c’est mon avis, néanmoins, ça me semble pas tout à fait faux…)

Pour autant, les gens qui croient en telle religion, ben c’est bien pour eux, la liberté du culte existe, la liberté de pensée aussi, je ne cherche pas à dire « éradiquons la religion de la planète » (bien que, je suis d’accord, sans explication de ma part, on pourrait penser que c’est ce que je cherche à dire)…juste, faut admettre quand même qu’il y a beaucoup de dérives dans la religion, et que, mine de rien, elles ne sont pas si minoritaires qu’on veut bien le dire :wink: Après chacun fait « ce qu’il veut », personnellement j’ai autre chose à faire de ma vie que « combattre » la religion :laughing:

(désolé les modos pour le petit HS)

L’Italie condamnée pour la présence de crucifix dans les écoles
On dirait qu’y’en a qui ont du souci às e faire ? :unamused: