Schon klar, aber meinst du, es sei in den Supermärkten besser??? Es ist ja überall genau das gleiche!
Aber er kann doch wohl an anderen Stellen als der Herstellung sparen. Hast du meinen Beitrag in diesem Thread gelesen?
Aber du merkst auch offentsichtlich nicht, dass es bei fast allen Produkten der Fall ist, die in Supermärkten verkauft werden, inkl. Marktprodukten!
Sonka oui, je sais que je dois craindre que la marchandise la plus chère puisse aussi être des junkfood. J’ai lu les livres susmentionnés!
Mais je ne dois pas acheter des plats précuits, des mélanges de cuire, des saucisses industrielles etc. Je vais au marché, au boucher et je peux faire du gâteau. Cela coûte toutefois plus d’argent et de temps. Si je fais les courses dans le supermarché, j’espère, que les produits que je choisis sont en ordre.
Je n’ai bien sûr pas de la sécurité de 100 %. Mais si je achète chez le hard discounter, qui force les fournisseurs de produire de mauvaise marchandise, je suis sûrement presque à 100 % acheter « Mist ».
Ben, écoute, je vois que je ne peux pas te convaincre d’autre chose, c’est bien si tu as l’espoir d’acheter de meilleures choses au supermarché qu’au hard discounter, mais moi je ne l’ai pas. J’ai lu de nombreuses enquêtes qui prouvent que c’est exactement la même chose. 
Effectivement, le seul moyen de bien manger, c’est d’acheter au marché, en boucherie, etc. Ou de cultiver son jardin. 
non les cuissiniers ne pouvaient pas se rendre compte vu que la viande était avarié, vu que celle-ci avait été congelée…
ceux qui sont au courant du marché de la viande européenne savent que les allemandes consomment les avants des bovins abattus tandis que les français eux préférent eux les morceaux nobles…
en plus comme les allemands sont des gros consommateurs de saucisses et de viandes hachées et que ces aliments doivent étre cuit à une trés haute température les services de surveillances des abatoirs allemands sont moins exigent que les français …
la suite est connus avec ce scandale découvert…
Je ne suis quand même pas tout à fait d’accord avec toi parce que le propre d’une mode, c’est de passer. Or cela fait maintenant plusieurs décennies que les Allemands ont des Bioläden bien achalandés et qu’ils ont un nombre conséquent de clients ! Je trouve que les Français ont été beaucoup plus longtemps réticents à l’dée de manger sainement.
Quant à la diététique (j’entends par là l’alimentation équilibrée, simple et saine), ce n’est pas non plus l’apanage de la France ! Certes, nous avons résisté plus longtemps que d’autres au hamburgers et autres Kebab mais les plats préparés (avec de la viande reconstituée 
, quelques bouts de légumes sans aucun goût et archi-cuits qui se battent en duel et sutout des graisses, des arômes artificiels , de la lécithine de soja (évidemment génétiquement modifiée -mais ça, c’est un détail - et du glutamate pour épaissir le tout ) ont un succès énorme en France. Et depuis longtemps.
Je pense que les Français qui font de la vraie cuisine (c’est-à dire râper deux carottes pour une entrée, couper et cuire quelques poireaux pour les manger avec une viande, du poisson, une omelette ou des céréales, ou même préparer une salade verte qu’ils auront lavée eux-mêmes) chez eux au quotidien ne sont pas si nombreux qu’on voudrait le croire. Bien plus nombreux sont ceux qui sortent n’importe quel surgelé préparé du congélateur et le réchauffent au micro-ondes. Forcément, cela se voit moins parce qu’il s’agit de plats que l’on mange chez soi au lieu de les consommer dans les fast-food mais les dégâts sont les mêmes.
Bon, pour finir sur une note d’optimisme, ce soir, j’ai mangé de l’onglet de chez pierrot, mon boucher préféré avec une fondue de poireaux… je ne vous dis que ça ! Slurp ! 
Je dois dire qu’en ce qui me concerne, c’est un peu le mélange des genres. J’aimerais bien manger mieux, mais je n’ai ni le temps ni l’argent. Donc, je mange des fruits et légumes frais du marché, du supermarché, du congélateur et même des bios que me donnent mes beaux-parents, je mange des produits ni bons ni mauvais genre pâtes, et je mange des trucs dont je sais parfaitement que c’est loin d’être optimal, par exemple des boîtes de cassoulet, hamburgers en boîte et ce genre de junk-food, d’abord parce que c’est pas cher et rapide, ensuite parce qu’on en a un grand stock qui date de quand mon mari recevait de l’aide des restos du coeur etc et qu’on a toujours pas fini de manger ! Je sais parfaitement que ce qui est dedans est du reconstitué, du haché, du épaissi, mais uje n’ai pas non plus les moyens d’acheter du rumsteak chez le boucher. Je me fais plaisir de temps en temps, mais c’est pas possible tous les jours.
Une bonne solution que j’ai trouvée : dans mon supermarché, ils vendent des abats de toutes viandes, et notamment du foie de porc et d’agneau. Comme nous aimons le foie et que le foie de veau est hors de prix, nous achetons désormais une fois par semaine ces autre foies qui sont très bon marché puisqu’apparemment personne n’en veut, qui sont tout à fait corrects au niveau du goût (juste un peu moins tendres que le veau) et excellents pour la santé.
Voilà comment je m’en tire. Ton observation n’est sans doute pas fausse, anne, mais je pense que pour beaucoup de gens, c’est un mélange de plusieurs choses : on fait de la bonne cuisine le week-end par exemple, quand on a le temps, mais on va manger un plat sous vide le midi en semaine parce qu’on n’a pas le temps, etc.
Ceci dit, pour les plats sous-vide, sachant que je suis d’accord avec toi sur leur piètre qualité, de dois dire que je trouve leur prix exorbitant. J’accepte de manger du junk-cassoulet parce que c’est pas cher, mais le plat sous-vide, pour moi c’est non : c’est mauvais ET cher ! 
Je suis d’accord avec Sonka, bien manger prend du temps et on ne l’a pas toujours. Le midi, beaucoup de gens mangent hors de chez eux, le soir, quand on rentre, on est crevé, on se replie donc sur la solution de facilité: les pâtes (ou équivalents)!
En tout cas, plus ça va et plus ça me barbe de faire à manger! Quand j’ai eu mon premier appartement seule, j’étais pleine de bonne volonté, j’avais même acheté un cuit-vapeur. Cet entrain n’a pas duré! Ca me fait vraiment suer de me mettre à faire cuire des trucs quand je rentre. J’admire ma mère qui a des horaires de dingue (pas d’horaires en fait puisqu’elle est coiffeuse) et qui parvient toujours à préparer de bons repas. Malheureusement, je n’ai pas hérité de ça !Voila pourquoi mon mari devra aimer cuisiner
Tu sais Sonka, manger des pâtes et du riz, contrairement à ce que tu dis, c’est très bon pour la santé 
, ce sont des céréales et, à condition de les associer à des légumes, (pour les légumes secs, je suis d’accord, ça prend du temps et il faut souvent anticiper, les blanchir ou les faire tremper et pour être très franche, personnellement, je n’en utilise pas beaucoup, à part des lentilles pour lier le potage)) cela fait un bon repas 
.
Avec une carotte rapée par personne que je fais revenir très doucement pendant 15 minutes (le temps de faire bouillir l’eau des pâtes, de les cuire, de les égoutter, de les mélanger à la poëlée de carottes) avec de l’oignon hâché dans un tout petit peu d’huile, cela constitue chez nous un repas du soir que nous adorons 
. Par gourmandise nous ajoutons, selon l’humeur un filet de crème liquide ou un peu de gruyère rapé et nous nous régalons. Une pomme pour finir le repas et voilà !
Moi non plus, je ne mange pas de la viande tous les jours (l’onglet d’hier, c’était dimanche et comme la grasse mat’a été longue, nous avons pris le p’tit déj’ à 13 heures… 
), davantage par choix, certes, et c’est bien pour cela que je parle aussi d’omelette ou de céréales (bien sûr il y a les céréales qui cuisent trois quarts d’heure et qu’on trouve dans les magasins spécialisés mais le riz, les pâtes, la semoule de couscous sont aussi des céréales qui peuvent tout à fait servir de base à un repas et qui ne sont pas longues à cuisiner).
Quant aux légumes surgelés, pourvu qu’ils ne soient justement pas préparés 
, ils sont, à mon avis, tout à fait acceptables et les mélanges de légumes que l’on trouve en sachet d’1kg sont bien meilleurs et bien moins chers pour faire une soupe que les briques bien connues .
En fait, je ne crois pas que la question de la manière dont on cuisine soit prioritairement une question d’argent, ni même de temps (même si, évidemment ces critères entrent aussi en ligne de compte) Je crois qu’il s’agit beaucoup plus d’une question de priorités et de mode de vie. Qu’est-ce qui est important pour ma famille et moi quand nous rentrons le soir ? Prendre le temps d’un bon repas tous ensemble ? Faire autre chose tous ensemble ? Ou au contraire que chacun puisse vaquer à ses occupations personnelles et manger quand bon lui semble ? Et puis cela dépend aussi de la manière dont on a mangé à midi, de l’heure à laquelle les enfants doivent être couchés… Et enfin ou peut-être avant tout, cela dépend du fait qu’on aime ou qu’on n’aime pas faire la cuisine. Il y a des gens pour lesquels c’est une réelle corvée !
bon j’y vais parce que, ce midi, j’ai la flemme de me faire à manger pour moi toute seule , alors je mange à la cantoche du collège !
Oui, pour les féculents et les légumes congelés, je suis d’accord, je n’ai pas dit que c’était mauvais, c’était juste une liste des choses bonnes et des choses mauvaise que je mélange dans mon assiette.
Malheureusement, ces derniers jours en particulier, même 15 mn de carotte, c’est trop long et les pâtes se retrouvent toutes seules dans notre assiette !
Pour la viande, eh bien si, nous en mangeons tous les jours parce que mon mari est un carnivore acharné (comme beaucoup d’hommes), mais pas forcément de la viande de bonne qualité (saucisses etc.) Mon mari mangerait bien des oeufs à la place, mais j’essaie de freiner sa consommation, parce qu’il paraît que les oeufs sont quand même très mauvais pour le cholestérol : j’ai entendu qu’il fallait s’en tenir à 2 oeufs par semaines, mais mon mari, si je le laissais faire, ce serait 4 oeufs par jour ! Bref, pas facile…
Pour la question des priorités, bien sûr, dans l’absolu, tu as raison. Pour moi ce n’est d’ailleurs pas une question de goût pour la cuisine, parce que j’adore cuisiner. Mais c’est vraiment une question de combinaison priorité (donc temps) + argent. Parce que ça ne coûte pas cher de bien manger quand on a le temps d’acheter aux bons endroits et de préparer. Mais si en plus on n’a pas le temps, ça devient très difficile. Alors c’est sûr que le temps, on choisit de l’avoir ou pas. Moi j’ai choisi de monter une entreprise, de gérer une association, d’être modérattrice sur ce forum, d’avoir mon propre site à gérer, de refaire actuellement le site de mon mari et celui de mon asso, de déménager (comprenez, d’avoir plein de problèmes ultra-chaints et ultra-urgents en même temps ) et bien sûr, accessoirement, d’aller au travail de 9h à 17h30. Donc, je pourrais choisir de laisser tomber tout ça pour mieux manger, c’est sûr, mais ça me tient à coeur de faire tout ça (et pour plusieurs aspects, c’est tout simplement indispensable au remplissage de mon portefeuille). Donc, en quelque sorte, oui, c’est mon choix de mal manger parce que je ne prends pas le temps ! Mais en ce qui me concerne, ce n’est pas un mode de vie, c’est (je l’espère) une période difficile de ma vie.
C’est bien comme ça que je vois les choses, moi aussi : chacun de nous se plie à différentes contraintes, fait des choix pour sa vie et celle de sa famille. Ce qui est bien, c’est quand on est satisfait des choix qu’on a faits et quand les contraintes ne sont pas démesurément envahissantes et laissent la place de faire des choix.
Mais dans mon propos initial initial, il était plutôt question pour moi de dire que la « malbouffe » n’est pas l’apanage des Allemands, que même dans un certain sens, la réaction a été plus précoce en Allemagne qu’en France et que surtout elle se manifeste différemment, les Français mangeant davantage chez eux qu’à l’extérieur.
Et au fait, pour la saucisse, Bratwurst ou Currywurst ?..
Strasbourg malheureusement
Malheureusement, je n’ai pas encore gouté a ces genre de saucisses…
que c’est triste !
Je ne suis pas certaine que tu rates vraiment quelque chose en terme de gastronomie mais en tant que germanophile, il faut au moins une fois que tu te tartines les doigts et la bouche de moutarde (pardon, de Senf !) en essayant de croquer un morceau de Bratwurst qui tente de s’enfuir de son Brötchen !
En attendant, tu peux te rendre sur le topic consacré quelque part sur le forum à ce débat fondamental qui aurait pu déchirer les fondements de la civilisation allemande moderne si les Döner n’avaient pas réconcilié le peuple en imposant leur hégémonie au cours des deux dernières décennies ! 
Ce topic se trouve quelque part sur le forum (mais je n’ai toujours pas compris comment insérer des liens 
) Il est au moins aussi drôle et déjanté que les autres.
Par copier-coller, tout simplement
De toute façon, tout est spécialement expliqué dans le Guide du forum :
allemagne-au-max.com/forum/a … vt582.html
Et sinon, le lien en question : allemagne-au-max.com/forum/b … vt391.html
la seule fois que j’ai été en Allemagne, c’était à Berlin, en avril, pendant 3 jours…dans ce laps de temps très court, je n’ai malheureusement pas déguster ces saucisses ! Mais, promis, quand j’y irai à Berlin l’été prochain, je ne manquerais pas de gouter a ces saucisses !
Moien 
Effectivement, les Bioläden existent depuis longtemps chez nous. Et c’est vrai aussi qu’il y a de plus en plus de choix (mais ça reste limité…).
Mais c’est pour une clientèle qui représente combien de % de la population ? 5% ? 10% ? (je ne connais pas les chiffres exacts, donc c’est une Schätzung)
Et surtout : au-delà du fait que les Bioläden existent depuis longtemps chez nous, il faut surtout dire que les Bioläden sont relativement chers.
Si je compare avec ce qu’on payait il y 15 ou 20 ans dans les Bioläden avec les prix actuels, même en tenant compte de l’inflation, de la hausse du coût de la vie, etc, je trouve que la « Preispolitik » de la plupart des Bioläden est vraiment exagérée.
Autre point : les Bioläden sont souvent mal placés : en plein centre-ville, loin des zones commerciales « traditionnelles » aux abords des villes…
Donc les Bioläden ne s’adressent qu’à une toute petite clientèle qui a non seulement les moyens financiers (leurs produits coûtent chers), mais qui a surtout le temps (car il faut du temps pour faire un détour par la ville pour s’arrêter là où il y a un Bioladen, pour comparer les produits dans les Bioläden, etc).
Mais, pour revenir à mon message initial que tu cites :
Je ne sais pas si tu suis de près la presse allemande, mais tu n’as pas constaté que depuis plusieurs mois les « unes » des journaux et magazines consacrés aux produits Bio ont littéralement explosé ?
C’est pour ça que je parle de « Trend » en Allemagne. Pas une semaine ne passe sans que plusieurs journaux ou magazines en parlent…
A tel point que je demande s’ils ne vont pas provoquer l’effet inverse : la saturation chez les lecteurs… et résultat : dans quelques mois ce sera passé (les journaux/magazines n’en parleront plus, ou beaucoup moins), il y aura peut-être quelques milliers de personnes en plus qui auront été séduits, mais dans l’ensemble pas un vrai gain…
Comme souvent la presse écrite oublie une règle d’or : trop d’information tue l’information.
Quant à la deuxième phrase que tu cites (Bio heißt nicht immer besser) : cela me semble important de le savoir (et de le dire) : les produits bio ne sont pas forcément meilleurs. Autour de nous, nous constatons régulièrement que les gens sont mal informés : quand on discute avec des amis, qui nous demandent pourquoi nous sommes membres de SlowFood ou qui nous demandent où nous achetons nos produits bio, ou comment nous faisons pour la cuisine, ou le budget que nous y consacrons, etc, etc… nous constatons très (trop) souvent les amalgames qui sont fait au sujet de l’alimentation en général et des produits bio en particulier.
Il faut donc faire attention de ne pas croire aveuglément que parce qu’un produit est bio il est forcément meilleur pour la santé.
C’est pour ça que ça me semblait important de le dire (Bio heißt nicht immer besser).
Si c’est vrai, c’est terrible quand même ce que tu dis là.
Entièrement d’accord. Au-delà des questions de coûts et de temps, c’est clairement une question de priorités et de mode de vie en famille (ou en couple).
Sans oublier que manger des plats préparés ne coûte peut-être pas cher quand on vit seul ou à deux, mais avec des enfants cela coûte beaucoup plus cher !