Vu de Bâle, franchement, je ne vois pas ce qu’il y a de suisse à Novartis. Ah si… le statut fiscal. Je ne vois rien d’autre.
La réponse officielle de Novartis: http://www.novartis.com/downloads/newsroom/corporate-publications/NovartisPass_DE.pdf
(12 000 employés et près de la moitié de leur budget de R&D, par exemple.)
Ca ne se voit pas, c’est pas ma faute. Et ils font tout en anglais, donc ça ne s’entend pas non plus.
Le produit n’a pas été développé rapidement !! La base du vaccin on la connaît depuis des lustres maintenant ! (merci Pasteur non ?? )… il suffisait aux chercheurs de trouver la souche de H1N1, et ensuite d’en faire un vaccin… il n’y a rien de fou dans le fait d’en avoir fait un vaccin en 6 mois 
d’ailleurs… le vaccin de la grippe saisonnière, il est fait en combien de temps d’après vous ??? parce que… pour ceux qui le font tous les ans… c’est pas tous les ans le même vaccin… puisque ce n’est pas tous les ans la même souche de grippe qui frappe… donc… il est aussi fait en moins de un an…mais personne ne s’en offusque ! 
Pour ce qui est du business des laboratoires, je trouve que tout cela va un peu loin…
bien sûr, ils vont s’en mettre plein les poches… c’est logique… ils bossent dessus comme des fous depuis 6 mois, c’est logique qu’ils en retirent à un moment où à un autre les bénéfices !
mais… Si nous étions vraiment dans une situation de pandémie entraînant la mort rapidement à 80 % des gens touchés par la maladie XYZ, ne serions nous pas ravis que les laboratoires bossent comme des c.ns pour nous trouver LE VACCIN qui arrêterait une pandémie monstrueuse ???
là… nous serions contents, et nous oublierions le « business » de ces mêmes laboratoires.
et pour en revenir au sujet initial de Jean-Luc concernant l’allemagne et le fait que les « notables » vont recevoir un vaccin différent de Monsieur tout le monde, cela est tout à fait logique, s’ils ont faits appel à un labo différent du labo qui fait les vaccins pour une majorité de la population.
Le vaccin de Novartis, n’est pas le même que celui de GSK, qui n’est pas le même que celui de Sanofi Pasteur ! Ils ont tous des formules différentes, mais seul le résultat compte !
(c’est la même chose pour le vaccin contre le DTPolio par exemple, la formule est différente selon que l 'on ait acheté celui du labo X ou celui du labo Y)…
et en conclusion (parce que bossant dans le médical, ce sujet m’exaspère ! ) … je pars du principe que c’est une grippe, et que seules les personnes à risque (enfant/bébé/mère allaitant/ personnes âgées et patients immuno-déprimés) doivent vraiment faire attention.
pour les autres… Je suis fataliste… si on doit l’attraper… on l’attrapera !
pour ma part, si on me propose le vaccin dans le cadre de mon boulot, je le ferai…
sinon… j’en sais rien…
je fait le point pour l´Allemagne,ma source d´information c´est ma femme qui est pharmacienne
pourquoi la population reagit negativement au vaccin 
Aucune information serieuse est sortie,ni des firmes, ni du ministére,les chambres des pharmacien comme des medecin n´ont á ce jour aucune infomations sur les teste du vaccin avec adjuvant,normalement lors de la sortie du nouveaux vaccin les pharmacie sont abreuvées d´infos, lá rien, absolument rien.
Ce qu´il faut savoir aussi les firmes pharmaceutique ont reçues des garanties de l´etat contre d´eventuelles poursuites judicaire en cas de problêmes avec ce vaccin .Il y auras pas de poursuites judiciaire posible en Allemagne
Le gouvernement nous dit le vaccin est sûre il faut ce faire vacciner,mais pour lui même il commande un autre vaccin sans adjuvant. C´est pas tres clair.
Ce vaccin est destiné aux hommes et femmes politique, au gouvernement , les chambres, ainsi que les fonctionaires de la haut administration. C´est á dire a l´elite.La presse allemande ne c´est pas tromper, elle parle d´une medecine de classe , a deux vitesses,ma femme fait partie de ceux qui sont prioritaire , pour elle le problême est simple ,prendre le risque de ramenée cette grippe á la maison, ou celui de se retrouver sur une chaise roulante.
le personnel soignant est tres divisé sur la question, beaucoup de medecin refusent de ce faire vacciner.
jean luc
J’ai été donné mon sang hier et j’ai discuter avec l’infirmière et le médecin. Leur verdict : « Bah, c’est une grippe » 
Kissou, je ne voyais pas les chose comme ça, merci donc pour tes précisions.
En tant qu’enseignante, j’ai deux soucis:
- la grippe en elle-même me fait peur. Je côtoie énormément de monde chaque jour, donc les risques de l’attraper sont là. C’est une motivation suffisante pour envisager la vaccination.
- Cependant, on n’a pas le recul suffisant sur les effets secondaires du vaccin. Cela m’alarme d’autant plus que je connais des personnes vaccinées contre l’hépatite lors de leur service militaire et qui ont développé la sclérose en plaque
Voilà tout simplement pourquoi je me demandais si c’était si raisonnable le vaccin contre cette grippe, en tout cas à mon niveau.
Il va de soi qu’en travaillant dans le milieu médical, le risque de contracter le virus et de le transmettre est encore plus élevé…
Loin de moi l’idée de critiquer le vaccin en soi, je sais qu’il apporte un moyen d’éviter une pandémie particulièrement meurtrière…
(Je suis effarée par les propos du blog d’où provient cette image.)
Bref, un grand merci à tous les gens qui se vaccinent. Quant aux autres…
Walkyrie (et les autres)… je comprends bien la réticence des français (et des autres nationalités), d’autant que c’est bien la première fois depuis des lustres, que l’on parle de vaccination totale de la population, et que l’on est plutôt alarmiste quant à cette grippe
rien que le fait de vacciner TOUT le monde est alarmant !
cependant, tout médicament qu’il soit vaccin, antibiotique ou autre, engendre toujours un risque de développer une allergie, une réaction quelconque au produit… le risque est partout ! Pour ma part, je ne pense pas que le vaccin contre la grippe H1N1 soit plus dangereux que d’autres vaccins (j’ai aussi eu droit à celui de l’hépatite B par obligation, comme la plupart des personnels médicaux et para-médicaux…)…
Et puis… la grippe H1N1 a fait pour l’instant 33 morts en France, décés imputables pour leur majorité à une accumulation de pathologie cardiaque et /ou pulmonaire plus la grippe…
La grippe saisonnière… fait 5000 morts tous les ans… en France… mais qui le sait ?
Le problème qui se pose en fait avec la grippe H1N1, c’est la peur que tout se bloque au niveau administratif / Scolaire etc etc par manque de personnel, car tout le monde sera au lit avec la grippe… … et c’est pour cela que l’on conseille la vaccination… Pour éviter que le pays ne soit bloqué par un manque de personnel… C’est aussi pour cela que le personnel soignant est « prioritaire », car si le personnel soignant tombe malade, il n’y aura personne pour soigner les concitoyens…
Dernière intervention de ma part sur ce sujet. Je n’ai strictement rien contre les vaccinations quelles qu’elles soient .Je suis à jour pour toutes et je ne suis pas témoins de Jéovah.
Cela dit, quand on voit les avis totalement divergents au sein même du corps médical, et même au niveau des sommités, on est en droit de se poser des questions et de ne pas succomber aux sirènes.
Que ceux qui veulent se vacciner se vaccinent et grand bien leur fasse et qu’on arrête de prendre les sceptiques pour des cons ou pour des inconscients.
Les anthroposophes, michelmau, sont aussi contre tous les vaccins. ce que moi, je trouve un peu exagéré, mais c’est quand-même bien de réfléchir.
Pour ceux qui voudraient se protéger sans se faire vacciner, il y a un tas de bons conseils: moi, depuis que je me fais piquer trois fois par semaine avec de l’extrait de gui (anthroposophique), je n’ai eu aucune infection. Mais si votre assurance ne le paye pas, c’est cher. Autres possibilités: aller régulièrement au sauna, prendre des gouttes ou des comprimés avec de l’ecchinacin, manger du miel, des fruits, prendre des douches froides le matin 
, faire des promenades chaque jour, dormir assez…
Encore heureux qu’il ne soit pas plus dangereux que celui de l’hépatite B, car je crois qui si celui-ci a été arrêté, c’est bien parce que sa dangerosité était trop élevée ? (scléroses en plaques dont parle Walkyrie)
Je n’ai rien non plus contre les vaccins dans l’absolu, mais je crois que sur ce coup-là, on nous mène un peu en bateau…
Merci cri-zi pour ces paroles de bon sens, y’a des dizaines de choses qu’on peut faire pour renforcer son immunité sans vaccin…
Pour ce qui est des effets secondaire,il est prevu quand cas de problémes, c´est les länder, et les medecins qui sont responsables, pas les firmes. Pour le Bade Wurttemberg, la vaccination commence Lundi avec un premier stock de 200 000 vaccins, elle se poursuivras jusqu´an decenbre. Le land lance une campagne d´information avec 2 500 000 feuilles disponibles chez les medecins et dans les pharmacies.
jean luc :wink:
La sclérose en plaque est une maladie dont on ne connait pas bien l’origine, et c’est ce qui alimente pas mal de phantasmes.
Toutefois, de multiples études (et au final l’OMS) ne reconnaissent aucun lien de causalité entre vaccin de l’hépatite B et scléroses en plaque.
La vaccination des populations à risque d’hépatite B n’est donc en aucun cas arrêtée.
marie, je suis bien d’accord avec toi !!
Si je parlais de l’hépatite B c’était en réponse à Walkyrie qui écrivait :
vous avez donc pris cette phrase :
à l’inverse de ce que je voulais exprimé ! j’aurai pu vous écrire que le vaccin ne paraissait pas plus dangereux qu’un vaccin DTPolio (ou autre ) !
Tous les vaccins sont potentiellement dangereux si l’on présente une réaction à ce dernier
mais tous les vaccins sont TRES protecteurs contre toutes sortes de maladies horribles, dont certaines, il ne vaut pas l’oublier, on peut être éradiquée GRACE justement à un vaccin (variole par exemple ! )
et pour répondre à Michelmau qui écrit :
Pour ma part, autant je te prendrai pour un inconscient si tu refusais un vaccin contre une maladie GRAVE (style tétanos par exemple) , autant dans ce cas précis, je pense qu’effectivement chacun fait ce qu’il veut.
Quant aux avis divergents du monde médical… le monde médical est identique à celui dans lequel nous vivons tous !! il y a les croyants, les sceptiques, les incrédules etc etc etc
Il y a un très bon article dans le Spiegel de cette semaine :
spiegel.de/spiegel/0,1518,655762,00.html
On apprend que tout est orchestré par quelques technocrates au gouvernement, notamment par le ministère allemand de la Santé.
Et que le gouvernement, lui se fera vacciner sans adjuvant, mais je crois que Merkel a demandé la version standard. Eh oui, il faut bien montrer l’exemple.
Qui n’a pas eu sa piquouse ? 
je suis etonné que tu prenne ça,normalement on le donne á des personnes ayant des pathologies graves, en complément de leur traitement.En tout les cas seulement avec un avis favorable d´un medecin.
jean luc
Exactement, Jean-Luc, c’est mon cas, ce que tu décris là. Mais mon médecin spécialisé m’a dit qu’il y a aussi des gens qui se font préscrire ca chaque hiver pour éviter les refroidissements et les grippes. Sans ordonnance d’un médecin, tu ne l’auras pas. Mais la pathologie grave n’est pas obligatoire. Mais sans la pathologie, la caisse ne remboursera pas.
j´ai compris ,excuse moi, 
.
jean luc :wink: