au secours Haïti

Ouais, je me disais bien qu’il devait y avoir une arrière-pensée (voire plusieurs) à cette précipitation des Etats-Unis à aider…
Enfin bon, tant mieux si ça permet de reconstruire et de relancer l’économie, mais faudrait pas que ça n’aille qu’au profit de certains… :unamused:

Mais ça existe déja !!!
Si vous partez sur le « Navigator of the seas » de la Royal Carribbean au départ de Miami vous pouvez passer actuellement une escale très agréable à environs 100 kilomètres au nord de Port-au-Prince dans une enclave « sécurisée ».
Vous y trouverez de Haïtiens « typiques ». En plus le paquebot transporte de l’aide humanitaire (médicaments périmés, restes de repas, cannettes de bières vides etc…).
Pendant le drame humanitaire la croisière s’amuse.
Il faut croire que le malheur des uns fait le bonheur des autres.

Attention tout de même de ne pas faire comme l’arche de Zoé, organisme qui propose justement de recevoir des enfants chez soi au départ, les conséquences peuvent devenir embêtante :frowning:

mais là on ne parle pas d’adoption
mais d’ un suivi familial , pour des patolhogies lourdes
aprés les enfants retournent dans leurs familles

Pour ce qui concerne l’arche de Zoé. Ce n’était pas sérieux.
Il y a eu une véritable tentative d’enlèvement.
Il ne faut pas éloigner trop longtemps l’enfant de sa famille élargie.
Les adoptions doivent se faire dans le cadre des règles internationales.
J’ai bien peur que l’on assiste dans les prochaines semaines a un véritable trafic d’enfants pour sasisfaire la demande de couples occidentaux croyant faire oeuvre de charité.
De plus, avec les milliards de dollars qui vont se deverser sur ce malheureux pays on peut assister a une augmentation exponentielle de la corruption.
Je ne dis pas qu’il ne faut pas donner de l’argent bien sûr, mais il ne faut pas être naïf non plus.
:unamused:

tout a fait d’accord avec toi
malheureusement

enfin tout va bien les US ont pris possession du palais présidentiel :angry:

De toute façon, Haïti était déjà une destination de choix pour l’achat d’enfants (oui, j’ose bien dire ainsi, car ça revient à peu près à ça), et pour la corruption, il me semblent qu’ils avaient déjà leur dose, ça ne doit pas pouvoir être bien pire…

« Si loin de Dieu. Si près des Etats-Unis d’Amérique »
Comme disent les Mexicains.
:neutral_face:

Si je me rappelle bien, au départ, l´arche de Zoé ne s´occupait pas d´adoption et il faudra m´expliquer gici quel est l´interet d´expatrier un enfant pour pathologie lourde et de quelle genre de pathologie pense tu? Il y a aussi des médecins en haiti.
Pour rire un peu sur l´arche de Zoé: metrofrance.com/info/haiti-d … awfMaolXU/
Et lire un peu cette article sur arrêt sur image titré: « L’image des sauveteurs masque l’auto-organisation des secours ! » , pas faux.

je pense a la réeducation des membres, comme cela se fait en France pour les petits africains
pris en charge par des familles et asssociation pour les frais de réuducation ou problèmes occulaires graves
et bien entendu aprés les soins ils sont rendus a leur famille respective
ce n’est en aucun cas des adoptions
mais je ne connais pas si ce procésus existe pour Haïti

Mais heu… il y a aussi des médecins en haiti…

tu as tout a fait raison
moi je pensai plus structure
mais si cela marche sur place au contraire
et aussi à côté se trouve la Martinique
moi je voyais cela comme un éventualité , de dons qui aillent directement pour les enfants
aprés ce n’est pas moi qui organise :wink:

Oui, il y a des médecins dans tous les pays du monde, mais ils ne savent et ne peuvent pas tous faire la même chose. Je ne peux pas parler d’Haïti, que je ne connais pas, mais je peux parler de l’Ukraine, qui est, me semble, un pays bien plus avancé technologiquement qu’Haïti, et pourtant, on n’y pratique pas certaines opérations qui se font ici en France à tour de bras, où elles sont considérées comme pure routine.

exact sonka

Pourquoi ne savent ils pas ou ne peuvent ils pas faire la même chose, les études de médecine traitent du même sujet et l´échange de connaissance et de pratique est devenu routinier entre médecin de chaque nation (quand on sait que l´université de Strasbourg et la ville de majunga à Madagascar s´echange des formations) . On a glorifié lors de l´évènement en haiti les instances internationales qui ont envoyé leur médecin et leurs ong ( c´est aussi une aide) , on a oublié de parler de l´auto organisation des haïtien, que les médecins de ce pays ont aussi organisé l´aide de leur concitoyen.
Même si un coup de main est toujours utile dans ce type de catastrophe au nom de l´entraide international, on a parfois l´impression en écoutant les médias que c´est tintin qui vient aider les pauvres noirs.

Ca c’est exactement l’impression de cette catastrophe que m’a laissé les médias.
Les Américains se sont comportés comme Jules César :
« Je suis venu. J’ai vu. J’ai vaincu. »
:wink:

Non, l’échange entre médecins s’est largement amplifié, mais ça ne signifie pas qu’il soit systématique. Du reste, il ne suffit pas qu’une médecin français ou américain vienne te voir deux semaines pour que son savoir te tombe dessus comme par magie. Oui, les études ont sans doute le même contenu, mais il ne suffit pas d’étudier pour savoir opérer ou soigner des gens, il faut du matériel et il faut énormément de pratique. Or, ces pays n’ont pas d’argent, pas d’argent = pas de soins, pas de soins = pas de pratique, pas de pratique = même si on trouve l’argent, on sait pas/plus faire. De plus, dans le cas d’Haïti, j’imagine qu’on peut avoir à faire à des cas très pointus qui ne sont pas connus de la médecine locale et dont les meilleurs spécialistes se trouvent à l’étranger. Il y a encore un facteur qui s’ajoute à cela : dans ces pays-là, la médecine n’est pas gratuite. Et elle n’est pas non plus juste payante, il faut payer de généreux bakchiches pour se faire soigner. Ca veut dire que tant que les ONG seront là, elles pourvoiront, avec l’aide des médecins locaux bien sûr, au plus urgent, genre les amputations, les membres cassés, les brûlures, etc. Et quand elles seront parties, les gens qui restent avec des séquelles de long terme, comme les traumatismes psychologiques, l’orthophonie, la rééduc, eh ben tu peux être sûre qu’ils n’auront jamais de soin, sauf s’ils sont très riches. Tout ça pour dire qu’il ne suffit pas qu’il y ait des médecins pour que les gens soient soignés…
Ceci dit, si tu ne me crois pas, tu peux aller te faire soigner en Ukraine ou en Haïti. Tu verras alors pourquoi ce n’est pas un hasard si les gens de ces pays (ceux qui le peuvent) viennent se faire soigner chez nous et pas le contraire.

Ce qui ne m’empêche pas d’être exaspéré par la condescendance de certains envers les Haïtiens.
Quant aux Américains, c’est encore une autre histoire, mais ils ne sont pas fous, ils n’y sont pas allés par philanthropie…

Ce qui me scandalise c’est le nombre énorme d’amputations qu’on réalisés les médecins américains sans s’occuper du suivie post médical et post traumatique sous prétexte que ces gens sont trop pauvres pour se payer une rééducation de riche.
C’est un scandale qu’a dénoncé par exemple l’ONG lyonnaise Handicap International.
L’autre scandale est la revente aux malades par les hôpitaux haïtien des médicaments obtenus gratuitement dans le cadre de l’aide humanitaire.
A tel point que l’ONU a menacé les hôpitaux de ne plus leur délivrer de médicaments.
Ce que je n’aime pas chez les Amércains c’est ce côté : « Pousse toi de là que je prenne ta place. »
Heureusement notre petit Napoléon reste quatre heures aujourd’hui à Haïti pour redorer notre blason.
Je suis d’accord avec toi Sonka. Haïti fait partie du « pré carré » des Américains et, surtout ils ont très peur d’une immigration massive et incontrôlée sur les côtes de Floride.

Tu dois avoir des informations que nous n´avons pas pour pouvoir dire que les échanges ne sont pas systématiques, que la compétence des médecins haïtien est bien moindre que ceux des français ou de « nos pays » et de nous annoncer que les haïtien qui peuvent,viennent se faire préférentiellement soigner chez nous.
J´ai beau regarder par ma fenêtre, téléphoner à mes connaissances strasbourgeoises qui ne voient rien venir, et malgré mes recherches sur le site de l´oms, je n´ai aucune annonce de cette sorte.
Même, selon moi, cette conception rappelle la conception tintin et qui a mu les adeptes de l´arche de noé : Seul nous pays occidentaux pouvons sauver les noirs.

Pour ce qui est de l´Ukraine pays situé a l´est. Nous apprenons que des médecins viennent de Roumanie ( je sais la Roumanie n´est pas l´Ukraine mais pour moi c´est un pays de l´est) travailler en France malgré que l´ordre des médecins français les qualifient d´incompétent tant qu´ils ne s´installent pas dans les zones rurales désertique ou qu´ils ne comblent pas le manque de personnel hospitalier dans les hôpitaux, des étudiants français viennent se former en Roumanie et j´apprends que des français vont dans des pays de l´est pour s´occuper de leur dentition.

Et pour la petite histoire , j ai été soigné en France et en Allemagne et j´ai souvent entendu des médecins français considérer que des médecins allemands sont moins compétents qu´eux ce que je continue à ne pas trouver pertinent puisque le contenue des études sont les mêmes, alors quand des médecins d´un pays occidental sont capable de dire cela de leur voisin, je continue a me méfier des accusations d´incompétences que les occidentaux prêtent aux pays dit « pauvre ». Qui aurait cru que Cuba possèdent eux aussi de très bons médecins ?

[quote=« James Carolingien » Qui aurait cru que Cuba possèdent eux aussi de très bons médecins ?[/quote]
C’est tellement vrai que des Américains vont se faire soigner à Cuba et qu’on trouve leurs médecins au Vénézuela, par exemple. :wink: