Le NPD pourra distribuer ses CD à la sortie des écoles

Attention : ne pas s’intéresser à l’Histoire ne veut pas forcément dire nier les événements historiques, ou carrément adhérer aux idéologies qui les nie… :unamused:

Oui, tu as raison.
C’est plus de l’indifférence.
:wink:

C´est normal , car PETAIN est une référence pour le NDP plus d´HITLER trop marqué (politiquement).
Mais on ne combat pas le NDP avec des réponses d´hier,rappeler l´histoire c´est bien , mais ne suffit pas.
Que dit le NDP, l´Allemagne va mal , c´est la faute á l étranger,tu n´a pas de boulot normal avec l´Europe,etc, etc,
Si on veut pas que les jeunes basculent vers les extrêmes , il faut leurs donner des raisons de croire dans leurs avenirs, or leurs avenir est plutôt très sombre, en ce moment.

jean luc :wink:

Mon cher Elie tu as certainement raison, mais tu parle comme un pro, je doute que tout le monde est tes références historiques ,et tes compétences.
En tant que parent est expliquer aux enfants ce n´est jamais facile croit moi.

jean  luc :wink:

Le chômage a toujours été le terreau des extrêmistes de tous bord.

:neutral_face:

Y’a un truc que j’aimerais quand meme dire:
J’ai constate un peu la meme chose que Kissou. Je connais des gens qui n’ont jamais lu le journal d’Anne Frank, Primo Levi je ne l’aurais jamais lu si ma prof de francais de seconde n’aurait pas mis son livre dans la liste et mon frere me lance toujours une remarque quand je veux voir un film sur la Seconde guerre mondiale a la tele: « Oh, ils en parlent encore? ».
Pourtant je ne suis pas vraiment de la generation d’Heiko (j’ai 20 ans et des differences entre les jeunes de 15 ans et nous, y’en a quand meme pas mal) mais la plupart des gens ne realisent meme plus l’etendue de cette guerre parce que les seuls documents qu’ils ont sont des films et non des temoignages « en vrai ». J’ai du attendre ma L2 Allemand pour entendre parler vraiment de la Shoah et je me rappelle encore du silence effraye qui regnait dans la classe quand le prof nous montrait les photos…
Un autre exemple qui me vient a l’esprit: Quand j’etais en premiere (il y a donc 6 ans) nous sommes alles voir un film, « Table rase » qui traite de la destruction de ma ville en 1944. Une partie du film est dediee a des temoignages de personnes qui ont vecu le bombardement du 5 septembre 1944 (qui a totalement detruit la ville) et ces personnes avaient un dialecte havrais assez prononce. Bien qu’ils racontaient des choses horribles, des corps qui brulaient devant leurs yeux d’enfants, la plupart ne faisait que de rire a cause du dialecte, sans s’interesser au contenu, alors que leurs parents/grand parents parlent surement de la meme facon…

J’aimerais beaucoup dire que les ados de nos jours sont au courant de ce qui s’est passe et du danger des pensees du NPD mais, tout bien reflechi, je n’en suis meme plus sure.
(Par contre Kissou on peut etre fan de mangas et s’interesser a l’histoire, merci :mrgreen: )

:laughing: … Je n’en doute pas :wink: je pense simplement que pour certains, lire un manga est beaucoup plus facile que de lire Primo Lévi c’est tout :wink: (tant au niveau « histoire du livre » qu’au niveau « écriture du livre »)…

De la même façon, je suis bien consciente que parmi les ados ou les jeunes adultes, certains ont vraiment pris conscience de l’atrocité de la 2ème Guerre mondiale, et du génocide engendré par l’idéologie nazie. Je pense seulement que ces ados ou jeunes adultes, ne sont (malheureusement) qu’une minorité dans leur tranche d’âge, et c’est bien cela qui fait peur… :frowning:

La publication d’une récente enquête conduite entre 2005 et 2007 par le Centre de recherche sur l’Etat-SED (Forschungsverband SED-Staat) de l’université libre de Berlin auprès d’un échantillon de 5 200 élèves âgés entre 16 et 17 ans a donnée à l’été 2008 des résultats catastrophiques. 75 % ne connaissent pas le Mur de Berlin, pensent que Willy Brandt était un dirigeant politique est-allemand et que les élections sous Erich Honecker se déroulaient dans le respect des normes démocratiques. D’après cette enquête, près de 40 % des élèves scolarisés à Berlin-Est et 20 % à Berlin-Ouest affirment que la Stasi était un service secret normal. Ils gardent l’image d’un pays où tout le monde avait du travail et plaident pour un retour à une économie dirigée par l’Etat.

Et cette enquête n’évoque même pas la deuxième guerre mondiale. :unamused:

Et moi, je n’ai lu ni Primo Lévi, ni Anne Franck :blush: et je n’aime pas les mangas :smiley: C’est grave, docteur ? ^^

Plus sérieusement, je peux comprendre qu’à l’adolescence, on ne s’intéresse pas à ce qui s’est passé il y a 60 ans, a fortiori quand c’est assez répugnant… Je pense que l’intérêt (ou au moins le respect) pour ce genre de chose vient petit à petit.

J’ai deux enfants scolarisés en Allemagne, et à la rentrée, j’en ai un troisième qui rentre à la Grundschule.

Si ce CD est donné à mes enfants, il me semble primordial de leur expliquer ce que c’est, de quoi ça parle, et ce que ça représente.

Si les mots sont trouvés, les exemples appuyés, ils mettront eux mêmes le cd à la poubelle.

Et je ne vois pas quels incidents pourraient avoir lieu, car si il y en a, ce ne sera que pour faire de la pub aux membres du NPD, donc je ne vois pas l’intérêt.

Concernant les institutions, moi en tant qu’étranger vivant en Allemagne, je la ferme, et je les accepte comme elles sont. Si elles ne me convenaient pas, alors je devrais partir.

JHJPS

Tous les spécialiste de la propagande te diront prendre un tract , c´est déjà un début d´impact.
Niez le fait qu´ils pourrez avoir des incidents graves Entre le NPD, et les anti NPD n´est pas á exclure,sans compter le coup de boule dans la gueule gratis pour les parents qui serons identifié comme étrangers.
En tant qu´étranger tu as le droit de critiquer les institutions,lorsqu´elle font des erreurs, si tu veut de comporter en gastarbeiter c´est ton problème, moi je me comporte en citoyen, tu verras la différence est grande.

jean luc :wink:
Ps quand tu liras des affiches "« ein gut ausländer ist un ausländer tod, ou Deucht arbeit für deucht »,Etn oublie pas que tout le monde n´a pas ta couleur de peaux pour se cacher.

À force de crier au loup à chaque fois qu’on mentionne l’extrême-droite, plus personne dans la bergerie ne s’en émeut. La preuve? une vitalité arrogante des partis d’extrême-droite en Belgique, Autriche, Angleterre (?) et des débats de plus en plus échauffés en France. Les responsables? les politiciens qui manient la langue de bois et préfèrent ignorer les problèmes liés au chômage et à l’immigration, qu’ils ne peuvent prendre de front pour raisons de politiquement correct et d’image. L’immigration est devenue un problème énorme, la radicalisation de l’islam et la violence dans les grands centres urbains exacerbent les tensions que la crise à montées en épingle. On a besoin d’une nouvelle société, mais elle ne sera vraisemblablement pas humaniste. La société de demain passera par de nouvelles bases d’éducation. Il semble que le NPD aie là-dessus une longueur d’avance, ils ont compris que le clientélisme des partis classiques ne pourrait être brisé et se tournent vers les générations plus susceptibles d’être influencées. Tout cela, les jeunes le doivent à leurs ainés pour leur léguer une Union Européenne qui a perdu sa raison d’être, et à des choix politiques égoïstes de déciduers à la vision qui ne dépasse pas celle de leur mandat. On a tous le pays qu’on mérite…

J’espère que tu n’es pas sérieux quand tu écris que le NPD a une longueur d’avance.
Le NPD est le parti du passé et il n’est rien d’autre. Il n’a aucun avenir politique.
On a besoin d’une nouvelle société, d’un nouvel ordre !!! :astonished:
Mais il ne peut y avoir un avenir que dans la démocratie et donc dans une société humaniste.
Pour ma part je combattrais toujours,
et de toutes mes forces le NPD.
Je veux vivre, mais je veux vivre libre.
Après les accords de Munich en 1938, Winston Churchill disait :
"Pour éviter la guerre vous avez préféré le déshonneur.
Vous avez le déshonneur.
Vous aurez la guerre. "

Sache qu’il est impossible de transiger sur ce principe.

Petite précision quand même, je ne fais pas l’apologie du fascisme, mais je me dois de réagir et te ramener brutalement à la réalité. Il semble que tes convictions soient très fortes, et j’admire ce trait de caractère chez tout le monde. Mais lorsque tu dis que l’avenir de la société doit passer par la démocratie et l’humanisme, tu te moques de moi, n’est-ce pas? Regarde un peu les journaux et l’état actuel de l’économie: l’être humain a la valeur de ce qu’il est capable de produire. Pas une journée sans fermeture d’usine ou restructuration. Le travailleur est un produit. Cette société est vouée à être hyperindustrielle, et d’hyperconsommation. On consomme de plus en plus de produits abstraits (softwares, programmes de télé, études supérieures,…) et on est en train de chercher des solutions pour l’après-tertiaire. Un acteur se sépare de sa compagne, ça fait le buzz dans les médias. Un gars tue 50 personnes en se faisant exploser, deux lignes en page 15…
L’humanisme a vécu face à l’économie capitaliste et à l’égocentrisme élitiste qu’il a généré.
Parlons démocratie. Election de Georges Bush… textes de la constitution européenne, référendums en Irlande, France et Hollande… autant d’expressions démocratiques de notre grande culture occidentale. L’Europe revendique son héritage gréco-romain, Athènes et la démocratie, le pouvoir au peuple. Amusant lorsqu’on sait combien ces deux grandes civilisations furent bâties sur l’esclavage. France et Italie, terre des Lumières, à voir quelles étaient les conditions de vie du peuple pendant qu’une infîme minorité profitait de la misère de la grande majorité.
Moi aussi je veux vivre libre, je ne désire pas vivre dans une société où l’on me dicte ce que je dois faire et contrôler ce que j’ai le droit de penser. Comme quelqu’un l’a justement souligné, l’avenir passe par l’espoir que nous insufflerons aux jeunes générations, et leur confiance en un futur plus radieux que celui qui se profile à l’horizon.
Alors, l’extrême-droite est-elle dangereuse? tout autant que l’extrème-gauche (bande à Baader, CCC, brigades rouges,…), mais si on prive ces groupes d’une tribune publique, on risque de les voir déraper vers la violence. Donner la parole à tout le monde, c’est cela aussi, la démocratie…

personne n´a a recevoir des leçons,ce que tu dit on le sait.
A la question l´extrême droite est ´elle dangereuse c´est oui,avec le NDP il y a pas de discussion possible, chez eux c´est le manche de pioche avant la discussion après c´est leur logique, il y a pas de démogracie avec eux. j´ai eu une petite histoire avec le FN en France, moi je donnerais des tracts dans uns tour pour le PCF,certain le met á l´extrême gauche , moi dans la gauche républicaine. J´étais au milieux de la tour ,les fachos en bas qui montais,j´avais le bon dieu avec moi, mais le bon dieu veillais sur moi :laughing: , j´avais un pote qui habitais l´immeuble,il m´a ouvert la porte, 10seconde au plus tard il étaient là, si ils m´avait trouver, je ne pense pas que je serais pas encore là ce soir pour écrire sur le forum. Les manches de pioches,matraques, poing américains,couteaux,font parti de la panoplie habituelle de ses gens là.

jean luc :wink:

je conviens que ton expérience déplaisante t’aie aigri. Mais c’est une approche assez réductrice. Tous les électeurs des partis d’extrême droite ne sont pas des skinheads assoiffées de sang. Avec ton raisonnement, on aurait des problèmes si chaque personne ayant eu des problèmes avec des étrangers, des personnes ayanyt d’autres convictions ou un voisin chiant se radicalisait. À mon sens, il ne sert à rien d’interdire, cela entretient la mystique, l’éducation reste la meilleure prévention. Encore faut-il qu’elle soit partiale. L’accès à l’information reste dans cette optique primordial.

merci de nous rassurer…

et pourquoi certaines générations sont susceptibles d’être plus influencées que d’autres ??? parce que des partis comme le NDP leur dit ce qu’elles ont envie d’entendre… tout simplement… en France on dira à ceux qui ont fait la guerre d’Algérie « on va foutre les arabes dehors », à ceux qui sont au chômage « on va foutre les étrangers dehors comme ça vous aurez du boulot »… il est toujours facile pour un parti qui n’est pas au pouvoir de tout critiquer, et d’inventer des solutions miracles… Il faut apprendre à certaines générations à penser par eux-mêmes et à refuser tout embriguement quel qu’il soit…

Franchement, et au risque d’en choquer plus d’un, tes propos me mettent mal à l’aise et auraient tendance à me faire penser aux techniques de recrutement de ce « Cher » Ron L. Hubbard… :confused: :blush:

Désolé de te mettre mal à l’aise, mais c’est mon droit. Si mes convictions ou mon raisonnement t’incommodent, c’est que la tolérance dont tu fais preuve a des limites bien étroites. La comparation avec un leader de secte, il faudra me l’expliquer… À ta charge, j’espère que tu ne fais pas partie de l’écrasante majorité des abstentionnistes de ton pays qui préfèrent ne pas joindre l’acte à la parole et qui se plaignent de leur société mais ne prennent pas la peine de remplir leur devoir civique lorsqu’il faut aller déposer un bulletin dans l’urne. Enfin, je te rejoins sur le point où l’éducation est un besoin urgent.

c’est aussi mon droit de te dire que tu me mets mal à l’aise, et si je faisais preuve d’intolérance, ce fil serait fermé depuis longtemps tu ne crois pas ?

quant à mes devoirs électoraux, et bien que cela ne regarde que moi, je tenais à te dire que bien que n’ayant pas ma carte au MLF, je vote quand il faut voter… Il y a trop de pays dans lesquels le vote n’est pas (ou plus) un droit…

Vous qui vivez en toute quiétude
Bien au chaud dans vos maisons,
Vous qui trouvez le soir en rentrant
La table mise et des visages amis,
Considérez si c’est un homme
Que celui qui peine dans la boue,
Qui ne connaît pas de repos,
Qui se bat pour un quignon de pain,
Qui meurt pour un oui ou pour un non.
Considérez si c’est une femme
Que celle qui a perdu son nom et ses cheveux
Et jusqu’à la force de se souvenir,
Les yeux vides et le sein froid
Comme une grenouille en hiver.
N’oubliez pas que cela fut,
Non, ne l’oubliez pas :
Gravez ces mots dans votre cœur,
Pensez-y chez vous, dans la rue,
En vous couchant, en vous levant ;
Répétez-les à vos enfants,
Ou que votre maison s’écroule,
Que la maladie vous accable,
Que vos enfants se détournent de vous.

Si c’est un homme
Primo Levi