Tout à fait d’accord sur ce point.
Je citerai un court extrait d’un poëme fleuve du breton Gilles Servat, intitulé:« Je ne hurlerai pas avec les loups. »
je remonte le sujet, j´ai trouver un pdf qui parle du gôut de l´immigration en France comme quoi , en France certain aussi ce posent des questions.
polemia.com/pdf/colloque.pdf
jean luc
C´est trés interressant á lire, vous apprendrez beaucoup de chose.
Des sociologues de l’université Humboldt de Berlin, se sont penchés sur les thèses de Sarrazin, dont le bouquin continue d’ailleurs d’être un succès de librairie. Selon eux, elles reposent sur des données obsolètes et ne tiennent pas la route.Ils reprochent à l’ancien membre du directoire de la Bundesbank de n’avoir pas pris en compte d’importantes études et de s’être basé pour son bouquin uniquement sur d’anciennes études.« Il ignore tout simplement des études très importantes pour les spécialistes, ce qui est assez paradoxal chez un homme qui se pique de vérité scientifique. »
Sarrazin soutient qu’ à travers les générations d’immigrés musulmans succéssives, il n’existe aucun mouvement positif vers l’accés à des études supérieures, ce que conteste énergiquement Foroutan :« Les jeunes générations quittent le système scolaire allemand largement plus diplomées que leurs ainés. »
Dont acte.
Je vais prendre le temps de lire ce post et le fichier pdf qui va avec.
L’inénarrable Thilo parle de son bouquin sur la BBC:
Par comparaison, on peut se réjouir que le best seller du moment de ce côté-ci du Rhin soit Hessel (quoi qu’on en pense par ailleurs !)
Ca tombe bien, j’ai lu les premières pages de son livre sur internet grâce à la Leseprobe sur le site Weltbild.de.
Et…
C’est incroyable comment c’est inégal. Le mec parle tout simplement soit de choses qu’il connaît, l’économie donc, soit de choses dont il ignore tout, ce qui donne un truc très inégal et par endroits tout sauf professionnel. D’un point de vue plus linguistique: Lorsqu’il parle de la situation de l’économie depuis l’après-guerre, il utilise beaucoup de mots techniques (« Fachwörter ») et dans une langue presque scientifique, ce qui rend quelques phrases presque incompréhensibles. Et lorsqu’il commence à bifurquer sur l’immigration, les phrases sont beaucoup plus simples, presque d’un niveau de langue familière, comme s’il voulait s’assurer que tout le monde comprenne ses phrases choc pour mieux choquer, en un mot: Stammtischdiskussionen. C’est par endroits tellement flagrant qu’on pourrait presque en faire une étude linguistique: Quelqu’un qui connaît son sujet choisira une langue plus scientifique, professionnelle pour exprimer son idée (puisqu’il connaît et maîtrise déjà les mots), et utilisera une langue plus commune, banale, pour des sujets qu’il connaît qu’en superficie. Pour moi la preuve s’il en fallait que Sarrazin est en aucun cas un sociologue à prendre au sérieux.
En quelques mots: Weg damit! Allez, poubelle!
Mais c’est intentionnel.
Non pas, à mon avis parce qu’il ne connait pas trop le sujet (après tout il peut s’entourer d’experts) mais pour manipuler le lecteur.
Il veut en effet s’assurer que sur l’immigration tout le monde comprenne bien son message.
Oui, vu comme ca, en effet…
C’est bizarre et douteux qu’un mec doive faitre appel a de tels procedes pour montrer qu’il a raison. Un texte professionnel n’a pas besoin de manipuler le lecteur pour lui faire partager son opinion, c’est le lecteur lui meme qui doit reflechir et dire « ah c’est vrai, il a raison » grace a des theses qui tiennent debout, et non « les musulmans vous attendent tous devant votre porte d’entree avec un couteau pour violer vos femmes ». Ca, tout le monde comprend et prendra peur, c’est clair. Apres on peut se poser la question: A-t-on vraiment besoin de faire appel a ces methodes pour faire passer son message? Une argumentation correcte ne suffirait-elle pas? Est-il toujours necessaire de parler au lecteur directement pour le convaincre, ou est-ce le recours du pauvre? 
Par contre pour mieux comprendre le phenomene Sarrazin, c’est quand meme interessant de lire ces quelques pages, en lecture gratuite.
Et, comme il est toujours aussi predominant dans les medias, je viens de lire dans le Spiegel de cette semaine que sa femme est egalement dans le coeur de la tourmente. En effet, Ursula Sarrazin, prof dans une Grundschule de Berlin dans les matieres d’allemand et des maths, est accusee par de nombreux parents d’eleves et eleves d’utiliser la terreur comme forme d’enseignement. 
Sachant que Thilo Sarrazin lui meme a avoue que sa femme et ses experiences dans le monde de l’enseignement (dans une ecole ou beaucoup d’eleves sont issus de l’immigration) ont ete une source « primaire » pour son livre-choc…
Cela dit je n’ai pas lu son livre.
S’il est traduit français me conseillez-vous sa lecture ? 
Le problême est que les chiffres qu´il donnent sont vrais,mais ce sont des chiffres globaux.Des sociologue ont démontrer que les jeunes issus de l´immigration ont des qualifications autres que ceux de leurs ainés.28%font des etudes secondaire ou universitaire ,or ce chiffre est bas par rapport aux allemands(70%). Il y a de plus en plus de jeunes immigrés qui arrivent avec des formation intermedieres, voir de haut niveau.le probléme est que les nouveaux arrivants plombent serieusement le résultat de la 2eme génération. Si on arréte l´immigration pendant 10 ans, on verrais le pourcentage des jeunes immigrés monter sensiblement.Les chiffres ils faut toujours les prendre avec précaution.
jean luc
je dirait oui,comme ça tu te rendras compte des conneries, mais tu engraisseras un cochon en même temps.
jean luc
Oufs !!! Alors là pas question.
Je préfère engraisser Paul Bocuse.
Et puis des cons j’en rencontre assez comme çà.
De toute façon je n’ai toujours pas fini de lire la vie d’Eichmann.
Et puis c’était une provocation de ma part car j’ai lu vos interventions.
Des fois ils est necessaire de lire des livres de ses ennemis pour pouvoir mieux les contrer. Quand j´etais au syndicats , les responsable lisaient des journaux patronnaux pour informations.
jean luc
Mais comme le dit Dresden, le lire par exemple en bibliothèque peut être une solution. Mais je ne pense pas qu’il soit traduit pour le moment… Et d’ailleurs j’espère qu’il ne le sera pas !
Nous sommes bien d’accord la dessus Sonka.
Le livre coute 22€. Deja, un centime, c’est deja beaucoup, mais 22€…
J’ai quand meme envie de le lire, exactement pour la raison qu’a evoquee jean luc, mais j’ai peur qu’on me regarde bizarrement a la bibliotheque 
Puis pas sure que je supporte ces betises pendant 400 pages.
Bon courage.