20ème anniversaire de la chute du mur de Berlin : les festivités se préparent.

Je l’ai acheté il y a une semaine :wink: Il est effectivement super !!!
La chronologie est bien faîtes, puis à la fin on retrouve le Berlin des temps modernes, d’aujourd’hui, ainsi que quelques films comme « Good Bye Lenin ». Et aussi on peut voir tous les programmes TV sur la chute du Mur de la honte.
A 7€ et quelques, je ne suis pas déçu :laughing:

quand je vois toutes çes c… qui reclames aujourdhui de etais la,a berlin au moment du chute du mur… :gun: :gun: :gun:
une humble et modeste pense au mords sous le régime kommuniste et au gens qui sont mord en essaiant de franchir le mur…

100 000 personnes rassemblées pour voir le mur tomber une seconde fois :

lemonde.fr/europe/article/20 … id=1256808

Ca devait vraiment être quelque chose !!!

J’ai du monde à la maison en ce moment mais je n’ai pas pu résister hier… J’ai allumé la télé… résultat… Au lieu d’être toute seule à avoir des frissons et les poils des bras qui se hérissent en voyant les dominos tomber… nous étions… 7… avec des frissons partout…
Inutile de vous donner le sujet de notre conversation à table ensuite !! :laughing:

Cette idée des dominos m’avait plu dès le début, et j’avoue ne pas avoir été déçue ! ce symbolisme par les dominos qui tombent m’a épatée …

et puis… La Porte de Brandebourg… est un symbole à elle toute seule :wink::wink: non seulement symbole de la séparation pendant 28 ans, mais aussi symbole de la liberté retrouvée…
A elle seule, cette Porte me donne des frissons… :wink::wink:

Bravo pour cette commémoration (j’ai pas tout vu, mais j’ai enregistré !!)…

Excusez mon irrespect, mais , quand je vois tous ces braves gens réunis, mon côté un peu anar me fait inmanquablement penser à la "java des bombes atomiques " de Boris Vian, (principalement les deux derniers couplets.)

http://fr.lyrics-copy.com/boris-vian/la-java-des-bombes-atomiques.htm

A prendre au second degré, bien sûr. :mrgreen:

J’ai regardé par petits morceaux et en direct la commémoration, et comme beaucoup (pour ne pas dire toutes) les commémorations, je me suis ennuyé, j’ai trouvé ça lourd, kitch, laborieux, bref , je ne l’aurais pas enregistré. :open_mouth:

Originus j’ai enregistré pour le regarder en fin de semaine, quand mon domicile sera un peu plus calme :wink: … pas pour conserver cela dans mes archives…

C’est ainsi que se créent les légendes, michelmau, rappelons-nous celle de l’Appel du 18 juin, 20 ans après: le nombre de gens qui prétendaient avoir entend l’appel et y avoir répondu. Il faut dire qu’il était du dernier chic, alors, sur les routes de l’exode, d’écouter la radio anglaise, l’oreille collée à son transistor. :mrgreen:

Et oui, Andergassen, on arrange toujours l’histoire à son avantage et , comme le dit tessi avec beaucoup d’humour sur BF, c’est même lui, (Sarko) qui a conseillé à Honecker d’ouvrir le mur! :laughing:

:astonished: :astonished: :astonished: ben c’est pas Sarko le premier allemand à avoir traversé le mur ???

Je croyais… :smiling_imp: :laughing:

J’étais par intermittence devant l’écran et les violoncellistes m’ont donné des frissons… Sarko a un bon écrivain de discours, quand même… ça faisait vibrer la corde sensible…et après, le président russe, lui, m’a fait froid dans le dos ! c’est pas le même style !!

Cohn-Bendit m’a fait bien rire et reprenant la soi-disant présence ce soir-là de Fillon, qui aurait mangé à minuit dans un resto de Berlin-Est… ! c’est vrai que c’était risible !

Moi hier j’ai ressorti mon vieux tee-shirt de Berlin, acheté il y a 19 ans, et mon fils l’a porté à l’école pour expliquer à sa maîtresse que le mur dans la ville est tombé il y a longtemps et que les familles étaient contentes de se retrouver :smiley: le tee-shirt lui faisait comme une chemise de nuit, il ne l’a pas gardé longtemps, à son grand regret :laughing:

De toute façon, Honecker avait été mis sur la touche dès le 18 octobre. C’est Egon Krenz qui tenait plus ou moins solidement les rênes pour empêcher la situation de s’emballer. Normalement, il n’aurait rien dû se passer ce soir là. Mais comme on dit en allemand, et j’en ai fait moi-même l’expérience dans une situation similaire qui avait fait aussi boule de neige par accumulation de négligences, le diable est dans le détail.
Krenz avait donné ses consignes à Schabowski, qui avait fait un brouillon, sur le compte rendu de la session du Bureau politique, entre autres à propos d’une nouvelle loi relative aux voyages à l’étranger, qui devait juste être mentionnée en passant, grevée d’un embargo jusqu’à 4 h. Et voilà notre Schabo poussé dans ses retranchements à propos de cette nouvelle loi sur les voyages, qui cherche son papier portant les instructions sur l’embargo, ne le trouve pas, bafouille, et annonce que la loi est applicable immédiatement, dès cet instant. Parce qu’il faut dire que la Tchécoslovaquie, qui n’en pouvait mais, mettait la pression sur le gouvernement de la RDA et menaçait de fermer la frontière devant l’afflux croissant de candidats à l’exil qui cherchaient refuge dans les ambassages de Prague et de Budapest. Et l’ultimatum tchécoslovaque expirait le lendemain 10 novembre. Il fallait faire vite, et cette loi prévoyait l’ouverture de la frontière entre les deux Allemagnes et les deux parties de Berlin, sans qu’il soit désormais nécessaire de passer par un pays tiers.
Le journaliste insiste, demande si la loi s’applique au passage aussi vers Berlin-Ouest. Schabo confirme. Et la fatalité va suivre son cours…
Il va de soi que le commandement des postes frontières n’était absolument pas au courant, évidemment! :mrgreen:

mince j’aurai dut leur passer mon parapluie Audi :laughing:
il est plus beau :stuck_out_tongue:

par contre en poussant les dominos , de peu Lech Walessa , partait avec , mais en arrière :open_mouth:

C’est ce qui s’appelle faire reculer la roue de l’histoire! (le plus drôle, c’est que dans la phraséologie est-allemande, cette expression visait les révisionnistes, capitalistes, impéralistes et revanchards. Le camp socialiste, lui, avançait toujours en direction du progrès et des lendemains qui chantent…)

Ce qui me frappe dans les événements du 9 novembre 89 au soir, c’est que les gardes frontières n’avancent invariablement qu’un seul argument pour expliquer leur passivité devant les foules qui poussait la barrière : pas d’ordre. Ceci prouve que ces gardes n’étaient pas des fanatiques militants dévoués à la cause mais de simples citoyens soucieux de la loi. La loi de la RDA, vous allez me dire, mais c’est justement là que ça devient interressant : la RDA pose la question de la légalité et de la légitimité. Les donneurs de leçon de l’ouest ont beau jeu de faire les malins du bon côté du mur.

J’ai suivi de 18h30 à 21h15 la cérémonie du Mur de la honte à la télé. J’ai donc loupé mon cours de chinois, mais pour une bonne cause :stuck_out_tongue:

J’ai trouvé que la chute des dominos était pas mal, même si j’ai pas bien vu la deuxième chute de dominos :frowning: Sinon, j’ai bien aimé les discours, donc, de Nicolas Sarkozy, Angela Merkel, le président russe aussi … Sinon, la porte de Brandenbourg était très jolie malgré la pluie :wink:

La RDA , etait tout á fait legal et legitime. C´est lá le problême des policiers Est Allemands qui ont tirés sur les gens qui passaient le mur. C´est contraire aux lois de l´Allemagne de l´ouest, mais c´etais legale á l´Est. Tout comme les methodes de la STASI , d´ailleurs. Il aurais fallut juger ces gens lá avec les lois Est Allemandes en vigueur, et non avec les lois Ouest Allemandes. Ce qui etait politiquement inapceptable, bien ententu.

jean luc :wink:

Moi j’ai trouvé intéressant le téléfilm qui a suivi les festivités, sur la 3, car je n’y connaissais rien, dans les coulisses politiques de la chute du mur :blush: … et j’ai trouvé que c’était facile d’accès. En revanche ça m’a un peu génée de ne jamais savoir précisément quand les images étaient authentiques, et quand elles ne l’étaient pas.

En attendant dans son discourt il a dit une grosse connerie en allemand.
wir sind bruhe(r) , wir sind berliner,au lieu de wir sind brüder, wir sind berliner. :open_mouth:
nous somme bouillons, nous somme berlinois, au lieu de nous somme feres , nous somme berlinois.

jean luc :wink:

oui j’ai entendu aussi, mais je mets ça sur le compte de l’émotion… peur de mal prononcer, et ça ne loupe pas, on prononce mal :laughing: