Je rajoute deux liens sur l’histoire (en détail 
) de la capitale allemande
alt-berlin.info/index.htm
→ les plans de la ville (depuis 1738!)
luise-berlin.de/index.html
→ les personnes, les rues etc (en allemand)
Grand ReCoucou à Mdm Kissou !
Elle est eine Börlinerin maintenant aussi !!!
Vous avez remarqué?Le grand machin avec des colonnes qu’on voit derrière Kissou, c’est le même truc que sur les pièces de 20cents frappées en Allemagne! 
A propos de Berlin, demain et après-demain, c’est la journée « portes ouvertes » du gouvernement fédéral. La chancellerie et les ministères ouvrent leurs portes aux visiteurs. Alors, pour les intéressés qui veulent faire un saut dans la capitale: bundesregierung.de/Webs/Breg … -tuer.html
Ca doit être un truc connu alors… En tout cas, j’ai passé 2 mois à Berlin, et je l’ai jamais vu…
(Tout le temps de mon séjour, la porte de brandebourg était en travaux et cachée derrière un décor qui changeait de temps en temps 
)
Pas de chance, Mislep, c’est comme la fois où Christo a emballé le Reichstag, le cachant ainsi à la vue des visiteurs! 
Désolée pour toi Mislep… moi j’y suis passée… et repassée… et encore repassée… j’ai du la prendre plus de 30 fois en photo, sous tous les angles, et j’ai encore du mal à croire… que je l’ai vu de mes propres yeux…
J’ai encore plein d’images dans les yeux…
et du mal à y croire… vraiment !!!
C’est pour ça que tu avais emmené un témoin avec toi, la blonde à tes côtés! (Du coup, la porte de Brandebourg passe à la trappe…). Tu dois avoir des bleus partout, le nombre de fois que tu as dû lui dire: « pince-moi, je rêve »! 
Pour les connaisseurs et les amoureux de Berlin, un petit test.
http://www.morgenpost.de/berlin/article561475/Berlin_Dart.html
Je ne le fais pas.J’avoue, à ma courte honte, que je ne suis jamais allé là-bas.
Je ne lui ai même pas dit « pince moi je rêve »… mais je t’avoue que j’avais les larmes aux yeux… quand… en sortant de la bouche du S-Bahn (ou du U-Bahn je ne sais plus !!)… j’ai aperçu… les colonnes… et les chevaux dessus…
j’étais : 
comme ça !!!
quelqu’un a-t-il vu à Berlin l’église du kaiser Wilhem = l’église du Souvenir qui se trouve sur le Kurfürstendamm sur la Breitscheidplatz ??? c’est un endroit magnifique, église bombardée pendant la 2ème Guerre mondiale, laissée en état, avec des mosaïques, et des rétables magnifiques… Juste à côté se trouve l’église « moderne », toute en bleue à l’intérieur.
Rétable de la Kaiser-Wilhelm-Gedächtniskirche
Intérieur de la nouvelle église
Le jeu est faussé, de toute façon, puisque si on me demande de situer un arrondissement aussi vaste que Spandau, ou un lac comme le Tegeler See ou le Langer See, je risque d’avoir un écart de 2 km. Par contre, s’il faut situer un lieu bien précis, là d’accord! Mais pas dans ces conditions, c’est ridicule!
A titre indicatif, j’ai obtenu 26439 points. C’est frustrant! 
Je viens de compléter un autre sujet sur la Stasi, la police secrete de la DDR, et sur ce qu’il en reste (à visiter) à Berlin.
Voici le lien (interne) :
allemagne-au-max.com/forum/post-39201.html
Et un (tout) autre, sur les Stolpersteine, très présents à Berlin:
Webcam sur ce qui reste du Palast der Republik (ancien siège de la Volkskammer, du Parlament de la RDA). Le Palast avait été construit à la place du Stadtschloss, de l’ancien Palais des rois de Prusse à Berlin.
Après la chute du mur et des discussions interminables, la décision a été prise de démolir le Palast der Republik (bourré d’amiante).
Voici « en direct » l’état (avancé) des travaux:
stadtentwicklung.berlin.de/b … webcam.php
fr.wikipedia.org/wiki/Palais_de_ … (Allemagne
fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2teau_de_Berlin
Palast der Republik:
Stadtschloss:
Et les discussions anterieures du forum:
allemagne-au-max.com/forum/p … vt449.html
allemagne-au-max.com/forum/l … vt448.html
Bizarre, moi aussi ça me dit quelque chose ! Y’a anguille sous roche, moi je dis !
Bon sérieux Kissous je suis jalouuuuuuuuuse !
Mais super contente pour toi !
Soixante-quatre très belles photos de Berlin vu d’en haut, du moins pour la plupart d’entre elles, sur le site en ligne de la « Berliner Morgenpost. »
pfff… j’aurai pas du cliquer sur ton lien Michelmau… maintenant… j’ai envie d’y revenir !!!
sniff…
Au passage, quelqu’un aurait-il une photo de la porte de brandenbourg, vu du ciel (fort peu probable) ou bien vue du côté EST puis du côté Ouest, afin que je puisse voir exactement le tracé de l’ancien mur ?
En effet, j’ai fait un marathon de visite à Berlin, et je n’ai pas vraiment eu le temps de repérer les anciens emplacements du mur (en vérité, je le situe sur la partie ouest, puisque l’artère qui longe la porte de Brandebourg respecte « à peu près » l’ancien tracé, mais je situe mal le mur côté est)…
merci à ceux qui ont cela dans leurs archives ou bien qui trouveront cela sur internet
aaa… berlin…
Pour les questions de frontières, d’enclaves, etc., toujours demander à oschpele, il est spécialiste!
On voit bien que la frontière se trouve du côté OUEST (donnant sur le Tiergarten) de la porte de Brandebourg.
A noter que le mur n’est pas la frontière, qui est matérialisée par la balustrade le long de l’allée dans le Tiergarten, où stationnent quelques curieux. Les artistes amateurs étaient donc (théoriquement) passibles du délit de franchissement illégal de frontière, et pouvaient se faire interpeller par les garde-frontières de la RDA. La Schutzpolizei de Berlin-Ouest se bornait à prévenir du franchissement illégal de la frontière, qui était matérialisée par un trait blanc sur le trottoir, mais ne pouvaient pas interpeller les manifestants qui se trouvaient… à l’étranger!
On notera également que le mur est relativement bas à hauteur de la porte.
C’était pour offrir un point de vue sur l’ennemi de classe aux hôtes de marque du gouvernement et du parti de la RDA, qui montaient sur une sorte de piédestal. C’est ainsi qu’un beau jour, devant une assistance d’officiels médusés, un interprète s’est fait la malle!
Voici une autre : landesarchiv-berlin.de/lab-n … 0/0004.jpg
C’est un extrait de la collection de photos des archives du Land de Berlin (Landesarchiv), piqué ici: landesarchiv-berlin.de/lab-neu/03_05.htm (lien Mauerbilder)
Et voici la vue du ciel en 1989, à toi de la trouver, la porte (entre les postes frontières Friedrichstrasse (Check Point Charlie) et Bahnhof (gare) Friedrichstrasse: berlin.de/mauer/luftbilder/1989/index.fr.php
avec
- la frontière effective en orange - si elle n’est pas (à quelques mètres près) identique avec le mur proprement dit coté ouest
- le mur proprement dit en rouge
- la limite est (petit mur) du dispositif de frontiere (autrement dit: Todeszone) en bleu
Et ici la même chose, également 1989, sur le dernier plan de la ville der Berlin édité en RDA: alt-berlin.info/cgi/stp/lana … =13.330000
Merci à tous les deux !!! C’est exactement ce que je cherchais !!
Ochspele : OK… Je me souviendrai que t’es un spécialiste « es frontières en tout genre »… c’est pas tombé dans l’oreille d’une sourde !!
Nebenstelle : je connaissais www.berlin.de/mauer je n’ai pas eu le temps encore de voir les autres liens (je suis au bureau !) mais d’ores et déjà Merci à toi aussi
et pour Marie : google Maps c’est très bien… Mais pas pour les photos anciennes