En ce moment chaque fois que je pense à Ulrike Meinhof je pleure, je pleure toutes les larmes de mon corps.
Et mon chagrin ne semble plus avoir de limite.
Ainsi je lui dédis cette chanson pour ceux qui sont capables de comprendre ce que je ressens.
que les conditions de détention soit extrêmement dur , j´en convient, elles ont été à la mesure du choc subit par les allemands.Pour eux le traumatisme était grand , pour les allemands se sont les années noires.En France on appelais ça les quartiers de haute sécurité, les gens d´action direct on eu droit au même traitement… c´étais aussi ça la France.
Je que j´ai voulu mettre en évidence c´est que depuis la fin de la guerre , les sociétés allemandes et française on évoluer de la même façon , elle ont eu les mêmes crises,elle en sont sortie de la même façon (a peut de chose prés)action direct, RAF, sont apparue dans les même moment, la même idéologie, les même moyens, la même fin.Ne compter pas sur moi , pour pleurer sur les terroristes. En matière de justice mon principe est simple , quand une peine est prononcer , elle doit être exécuter dans la totalité , pas comme en France oú les délinquants font les 2/3 de la peine est sorte, et óu 80 000 jugement ne sont jamais exécuter .Quand aux conditions de détention , je pense qu´elle sont « meilleurs en Allemagne qu´en France », notre pays et citer depuis des décennie pour le manque d´ hygiène , et de respect des droits de l´homme dans ses prisons, il y a 62 000 détenus (environs) pour 55 000 places environs, elle est régulièrement condamnée pour ça.
Jean luc 
je suis d’accord avec Jean-Luc sur un point : c’est grave de plus penser aux bourreaux qu’aux victimes quels que soient les motivations des bourreaux…
je vous laisse le soin de déterminer qui est victime ou bourreau en toute conscience (nous n’arriverons pas à nous mettre d’accord).
pour ma part, je reste fidèle à un seul principe : aucune idéologie ne légitime le meurtre.
dire qu’ici beaucoup se disent anti-militaristes…
Et qu’est-ce ça vient faire là-dedans ? 
Ah oui, ça s’appelait Rote Armee Fraktion…C’est sans doute pour ça…Pfffffff!!! Légèrement tiré par les cheveux.
et ils cueillaient des coquelicots dans les champs… 
J’ai déjà dit que j’étais contre la lutte armée.
En sommes, si je suis le raisonnement de Jean-Luc, plus le choc subit par la société allemande est grand, plus les conditions de détentions des détenus politiques devaient être inhumaine et les conduire au suicide… Bel exemple de démocratie.
De plus ce n’est pas parce que j’éprouve de la compassion vis à de telle ou telle personne des RAF que je n’en éprouve pas pour les victimes.
Il faut faire la part des choses et ne pas confondre un simple problème d’hygiène dans les prisons françaises avec l’utilisation de la torture.
Maintenant on peut aborder des sujets comme la pluie et le beau temps et ce sera plus simple pour tous le monde.
Que j’ai des pensées hérétiques cela est parfaitement exact et je l’assume pleinement.
Pour moi tuer un homme pars qu´il est noir, ou tuer un homme pars qu´il est riche, c´est la même chose , c´est un crime.
Comme quoi les extrême finissent toujours par ce rejoindre.
jean luc
Et pour moi soumette une femme a des conditions de détentions extraordinairement inhumaines, la rendre folle et la pousser au suicide est aussi crime.
Comme quoi les extrêmes finissent toujours par ce rejoindre.
J’ai lu de longs interviews avec quelqu’un qui a gardé ces prisonniers, un homme de bien qui n’avait pas besoin de mentir, et il dit qu’ils ont beaucoup exagéré les conditions dans la prison, que c’était beaucoup mieux et qu’ils ont fait répandre des mensonges pour provoquer de la pitié. En ce qui concerne Ulrike Meinhoff, personne ne l’a rendue folle, sauf peut-être ses co-détenus, parce qu’ils avaient un régime de force entre eux.
il y a eu une commission d´enquête international, si elle avait relever la moindre erreurs l´Allemagne aurais été condamner. cri-zi te le dit honnêtement . point final
échec et mat 
jean luc
Je lis en ce moment le seul livre vraiment objectif sur cette question qui est quand même très complexe et qu’il est parfois très difficile de sortir de son scorie idéologique (et pour le coup carrément d’extrême gauche).
Ce livre s’intitule : RAF guérilla urbaine en Europe occidentale écrit par deux très bons journalistes spécialistes de la question.
Par ailleurs sur ce site :
hns-info.net/article.php3?id_article=7847
Vous y trouverez un résumé du livre et surtout un excellent interview des journalistes qui expliquent très bien et très objectivement le contexte historique, le problème de la répression politique, les conditions de détention etc.
Vous seriez sans doute très surpris d’apprendre que le mouvement était très féminisé et que les femmes ne se contentaient pas de faire la vaisselle, torcher le cul des gosses et le ménage.
Elle se livraient à d’autres activités disons…très viriles. 
Il est facile de comprendre les tendances politiques de cette maison d’édition qui publie le livre « vraiment objectif » que tu donnes en lien.
En ce qui concerne la détention de ces terroristes - je présume que tu parles parfaitement l’allemand - il serait intéressant de lire ceci:
bpb.de/themen/7PH8Y0,0,Die_M … r_RAF.html
Pour la dernière fois: j’ai vécu cette période en Allemagne, j’ai vu la violence et la peur monter jour après jour, alors ne me demande pas de plaindre cette bande de terroristes et d’assassins. Des assassins qui considéraient que les gens qui perdaient leur vie en même temps que leur cible n’étaient que des « éléments dérangeants ».
Dorénavant, pour moi le sujet est clos.
Mais je ne te demande pas de les plaindre.
D’accord avec Münsterspatz. Au début, j’avais des sympathies pour ces gens, mais quand ils ont commencé à tuer, j’ai changé d’avis. Je les détestais parce qu’ils fournissaient le prétexte pour réduire les libertés qu’on avait remportées.
j´ai relever plusieur contradiction chez toi , notablement une .
Celle qui consiste á dire , je suis contre la violence , et être en admiration devant les écrits d´une personne,alors que celle-ci était un moment donner une idéologue très active d´un groupe terroriste. Voir le logo du groupe
Die Rote Armee Fraktion (RAF) war eine linksextremistische terroristische Vereinigung in der Bundesrepublik Deutschland. Sie wurde 1970 von Andreas Baader, Gudrun Ensslin, Horst Mahler, Ulrike Meinhof und weiteren Personen gegründet. In ihrem Selbstverständnis betrachtete sich die Gruppe als kommunistische, antiimperialistische Stadtguerilla nach südamerikanischem Vorbild ähnlich den Tupamaros in Uruguay. Sie war verantwortlich für 34 Morde, zahlreiche Banküberfälle und Sprengstoffattentate. 1998 erklärte sie ihre Selbstauflösung. Bis dahin waren auch 27 Mitglieder und Sympathisanten der RAF durch Fremdeinwirkung, Selbstmord, Hungerstreik oder Krankheit ums Leben gekommen
de.wikipedia.org/wiki/RAF
jean luc
Jean-Luc si on devait relever toutes TES contradictions, on aurait un best-seller entre les mains…
On peut être contre la violence et admirer quelqu’un qui a donné sa vie pour suivre son idéologie, même si cette idéologie était farfelue, et dangereuse ! ce n’est pas parce que toi tu n’admires pas cette personne, que les autres n’ont pas le droit de l’admirer !
Certains admirent De Gaulle pour son appel du 18 Juin et tout ce qu’il a fait ensuite… d’autre te diront que LUI, il était bien planqué à Londres (pour reprendre les paroles d’une chanson de Renaud)… chacun a le droit de voir l’Histoire à sa façon et d’en faire part aux autres.
c’est le principe même d’un forum… il n’y a pas de bonnes et de mauvaises idées/pensées/ il y a juste notre vision des choses…
j´ai aucune admiration pour les terroriste , ils me parait difficile d´admirer Hitler tout en condamnant les camps.
C´est une question de logique. Ceux qui admire Ben Laden ,approuvent ses attentats ,c´est aussi une logique, la leur.
Et si cet femme était extrême droite , il serais aussi un admirateur 
pour ma part , j´ai aucune admiration pour les criminels de gauche ou de droite.C´est ma vision des choses.
jean luc
On respecte TA vision des choses… à toi de respecter la visions DES AUTRES… même si tu ne la partage pas … !
oui,mais je ferais remarquer à cet occasion une chose , il y a deux camps avec deux visions différentes
le camp A qui dit « nous somme contre le terrorisme, et nous avons aucune compassion pour elle »
le camp F qui dit « nous somme contre le terrorisme,mais nous comprenons que certains d´entre nous aient de la compassion pour elle » .Comment expliquez cet différence
jean luc
J’aime mon chat pour ce qu’il est.
Mon chat ne cesse de vouloir bouffer mon poisson rouge ce qui m’oblige à le surveiller jour et nuit.
Faut-il pour autant que je m’aime plus mon chat ?
Il y a certainement des choses que tu admires mais que je m’admire pas.
Mais est-ce que je passe mon temps sur ce forum a essayer de te dénigrer sous prétexte que je n’aime pas telle ou telle chose que tu admires ?
Vouloir nier de façon obstiner les souffrances qu’'une personne a subit ne signifie pas que cette personne n’a pas souffert.
D’autre part il n’y a aucune contradiction dans ma démarche puisque, contrairement à ce que tu affirmes sans preuve et de façon complétement stupide, je n’admire aucunement les écrits d’Ulrike Meinhof.
Depuis le début que je parle d’'elle tu ne cesses d’exercer sur moi une forme de harcèlement moral dont tout le monde est témoin sur ce forum et que tout le monde a dénoncé. Mais dit-toi bien une chose : ce n’est pas toi qui me fera faire changer d’avis sur elle.
Il existe entre nous une différence fondamentale: Tu ne vois en Ulrike Meinhof qu’un dangereuse terroriste.
Tandis que moi je vois d’abord et avant tout l’être souffrant ayant subit les conditionnements de détention extraordinairement inhumaines que lui imposés ta police idéale.
Je ne vois en elle qu’une femme, qu’un être humain, et rien d’autre.