Réactions aux attentats de Paris

Rushdie… toujours en vie… Comme quoi… on ne peut jamais faire taire tout à fait l’être humain… il y aura toujours quelqu’un pour oser dire tout haut ce que les autres pensent tout bas… Il y a eu les dessinateurs de Charlie Hebdo… et il y a eu et il y a encore Salman Rushdie…
J’attendais justement de savoir s’il allait se manifester… il ne pouvait pas rester muet… pas lui…
et bien je suis satisfaite… Merci Michelmau pour nous avoir fait partager sa réaction !

J’avais déjà entendu la réaction de Salman Rushdie face aux événements en France à France Culture. Et c’est bien d’en parler ici!!!

Il était vraiment temps que je me réveille, mais c’est plutôt les Versets sataniques que j’ai envie de lire en ce moment et/ou d’écouter le livre audio en anglais…

Ces questions sur l’Islam tolérant ou non pourraient aussi m’inviter à la lecture du Coran, mais
je n’ai jamais même lu entièrement le Nouveau Testament de la Bible. Alors je ne pense pas que je me risquerais à cette lecture, sans pouvoir en parler avec des personnes compétentes et objectives.

Une réaction qui serait intéressante face à cette menace djihadiste, c’est des campagnes d’information, des conférences pour expliquer aux non musulmans ce qu’est l’Islam. Mais dans toutes les mesures proposées contre ce terrorisme islamo-nazi, il n’ était principalement question que de surveillance, répression, destitution de la nationalité française. Certes on parle de « recruter » des Imams, et on met cela au même niveau que recruter des spécialistes du renseignements :astonished: … Certes on est contraint de penser à la répression, mais sans une généralisation de l’information, elle risque aussi de renforcer l’islamophobie et de générer un mouvement Pegida à la française.

Pour ceux qui ont des enfants/ados/ ou des petits-enfants, Le Journal de Spirou sort un hors-Série très bien
fait pour les enfants, avec plein de dessins type caricatures et des explications à leur portée…
je ne veux pas faire de la pub, mais franchement, pour aborder le sujet avec des enfants, c’est parfait !

En voilà une bonne idée !

Kissou, merci pour l’info !

Réactions après l’attentat:
Après tout je vais peut-être m’acheter le « Coran pour les Nuls » :laughing:

Et si on expliquait aux musulmans ce qu’est l’Islam (le vrai, le pur, 100 % halal) ? :bulb:

Le halal, le kasher, le célibat des prêtres, la vierge Marie, :question: :question: :question:

En fait j’ai constaté que les seuls à vraiment considérer l’interprétation de leur religion et les remises en questions sont les Juifs !!!

Puis, aussi assez amusant de noter que parmi les grands spécialistes de l’Islam, il y aurait un Allemand au pseudonyme de Christoph Luxenberg, aussi qualifié de savant islamophobe…
Et dire que j’ai découvert cela à cause des 72 vierges qui pour Christoph Luxenberg, selon un article de Wikipedia serait…

Personnellement, j’ai du mal à comprendre pourquoi ce besoin de croire aveuglément des trucs aberrants, quelque soit la religion.

Plus c’est gros, mieux ça passe, Val. La religion, c’est la promesse de ce qu’on ne peut avoir ici-bas dans une vie de m… L’histoire d’un banal cocufiage transcendé en intervention immatérielle du Saint-Esprit (les raccomodeuses d’hymen n’ont qu’à aller se rhabiller), la promesse du Paradis, assis à la droite du Père, la menace de l’enfer, etc…, etc… C’est comme la virginité de la Pucelle d’Orléans, une jeunette en pleine floraison dans un monde de mâles guerriers. Malheur aux esprits forts qui ne croient pas à ces balivernes !

J’ai beaucoup aimé ce dessin de Chappatte.

Excuse mon incrédulité ou ma naïveté, je sais pas, mais pourquoi tu prends autant de précautions pour expliquer les caricatures? C’est dû à l’âge de tes élèves? La liberté d’expression est différente en Allemagne? Et puis ça veut dire quoi « les français sont bizarres »?

Je ne voudrais pas répondre à la place d’Elie. Mais je ne pense pas qu’il faisait allusion à la différence de liberté qu’il y aurait entre nos deux pays…

D’ailleurs, pour moi il n’y en a pas, sauf que l’Allemagne est plus tolérante face au port du voile intégrale pour les femmes. Tolérance que je n’approuve pas forcément.

Par contre, un enseignant doit faire attention de ne pas heurter la sensibilité religieuse de ses élèves… Ceci est d’ailleurs aussi valable dans tous les pays dits démocratiques.

je ne voudrai pas non plus répondre à la place d’Elie… mais je pense que ce n’est pas tant la caricature qui pose problème, c’est plutôt l’humour typiquement français… qui n’est pas le même que l’humour allemand… (anglais/ Chinois / Américain etc etc).
Le type d’humour est propre à une langue et à un pays… Charlie Hebdo est français… C’est pas un humour qui s’exporte…; et c’est difficile à comprendre, quand on ne parle pas bien la langue…

Ce qui émerveille le public allemand francophile, c’est la facilité du français à faire des jeux de mots, à cause des synonymes phonétiques. Ma femme s’énerve toujours quand elle voit les titres du « Canard enchaîné » auquel je suis abonné. Elle reconnaît les mots, bien sûr, mais est incapable de les associer au contexte, par manque de références. Et elle s’énerve quand j’essaie de lui expliquer la mécanique, mais sans pouvoir lui donner une traduction littérale qui ait un sens. Sie is halt Daitsch, gell… Totalement imperméable à l’humour welsch.

Moi, prendre des précautions? C’est pas le mot, non. Quand le sujet du cours n’est pas spécifiquement une cible en particulier, il n’y a aucune raison de ne choisir cette seule cible. Ce qui compte, c’est comment ils le disent, pas sur qui.

J’enseigne en Suisse alémanique. L’ironie n’est pas leur fort. La réalité culturelle est très différente et la religion est beaucoup plus présente en arrière plan dans la société qu’on ne pourrait le croire. Pour faire passer l’anticléricalisme et le second degré par la provocation, ça fait beaucoup d’un coup pour des Suisses alémaniques.

Je comprends bien qu’il faut s’adapter (le mot est peut être plus juste) aux personnes à qui on s’adresse. Mais je m’étonne toujours que dans des pays démocratiques, donc sensés être ouverts d’esprit, on ne peut pas parler simplement de choses et d’autres sans tabous.
Après, il y a effectivement le côté « humour » qui n’est pas forcément compris en raison de la barrière linguistique (quoiqu’étant française je ne trouve pas Charlie Hebdo très drôle), seulement à travers ces attentats c’est la liberté d’expression qui a été atteinte, et est-ce le měme ressenti en-dehors de La France au vu des réactions que cela a suscité? Je m 'interroge.

Il y a beaucoup de Français qui partagent ton opinion, moi non plus je ne suis pas une adepte de l’humour de Charlie Hebdo à tout prix. Dans la manif du 11 janvier nous étions nombreux à ne pas être fans du journal, il y avait même des personnes qui n’aimaient pas du tout. Mais ce qu’aucun d’entre nous n’aimaient, c’est que l’on assassine froidement des gens pour leur dessins et leur humour grinçant, en prenant pour prétexte une religion.
Après, je me pose une question,aurais-je été prête à manifester avec une pancarte "je suis Dieudonné"si un timbré avait assassiné Dieudonné, . Je ne crois vraiment pas du tout.
Toute réflexion faite, je trouve que ces trois mots « je suis Charlie » étaient mal choisis parce que trop simples et sujets à n’importe quelle interprétation déviée.

Facile à dire maintenant , mais , à mon sens , il était indispensable de réagir dans l’urgence.
« Je suis charlie » m’a , pour ma part , permis de faire connaissance avec des tas de gens sympas dont j’aurais été loin d’imaginer qu’ils puissent se mobiliser pour manifester leur opposition à la barbarie .
" je suis charlie " a été repris dans le monde entier , alors mal choisi ou pas , peu importe ; au-delà du slogan , c’est la mobilisation de millions de personnes qui me semble capitale.

Effectivement, ces 3 mots sont une réaction dans l’urgence et l’émotion, sur le moment ils ont parus bien choisis. Maintenant, il serait peut être bon de changer de slogan.

mouaih… chez moi ouverture d’esprit et démocratique ne font pas forcément bon ménage (y’a qu’à voir la panique engendrée par l’autorisation du mariage gay… tout ça pour ça… tu parles d’une ouverture d’esprit !!!

Quant à Charlie Hebdo… de toute façon quel que soit l’humoriste… y’en a toujours qui riront… et d’autre pas… La preuve avec l’autre zouave de M’bala M’bala plus connu sous le nom de Dieu…nné… il arrive encore à en faire rire certains… je sais pas comment… :neutral_face:

Toutes les sociétés ont des tabous, la France aussi. En Suisse, il n’y a pas de tabou à débattre de la mort volontaire ou de la prostitution, sujets qui raidissent la,société française même libérale.
C’est la laïcité anticléricale qui ne s’exporte pas car c’est l’histoire culturelle de la France et de nulle part ailleurs. Les Suisses et les Allemands ne s’appuient pas sur une pensée du XVIiIe mais du XIXe siècle pour définir leur société en tant que citoyenneté. L’histoire laisse sa trace, on ne peut pas faire de l’esprit des Lumières au démocraties nés des révolutions de 1848. La France est un cas unique en Europe.